[閒聊] 關於戰術二棒和鍵總

看板Elephants作者 (都是小事)時間2年前 (2022/03/11 19:13), 2年前編輯推噓72(72推 0噓 126→)
留言198則, 49人參與, 2年前最新討論串1/7 (看更多)
今天熱身賽的棒次二棒排上偉漢，馬上又引起一陣討論 想提出幾個想法，趁著還沒開季大家無聊的時候可以好好聊聊 先說我的結論：不支持戰術二棒，支持培養觸擊能力、支持助總 1. 戰術二棒 https://youtu.be/iKi3TYDoSx8
首先推薦大家可以去看Josh的這部影片 或者思考以下的問題： 全隊打席第二多的位置，適合擺上攻擊能力差的球員嗎？ 助總的進攻模式中，觸擊是一大核心 那麼練習時就應該培養全員皆有短打的能力 這邊提一下基宏，去年TS短打執行的非常棒 若是全員皆有戰術能力，那第二棒就不需要擺上戰術特長 我知道威助的如意算盤是一棒上壘、二棒推進 那麼如果威晨沒上壘，那第二棒擺上偉漢、坤宇時 上壘能力會比子豪或詹欸好嗎？ 2. 討論中不合邏輯的地方 有蠻多推文提到，去年都已經全年一+總冠軍，代表戰術二棒沒有錯 我 …… 不太能理解這個想法 賽季是以勝負來評分，而勝負又受各種層面影響 當我們有很多層面勝過對手的時候，例如先發、牛棚、長打 就能夠獲得很好的戰績 但這樣就代表所有的決策都不需要檢討嗎？不盡然 有些小事再改進一點，也許我們可以金冠軍 可以每場比賽多得一分 但是不認同戰術二棒的球迷，也不應該就希望威助下台 正因為我們有很多層面勝過對手而取得全年一，而其中自有威助的貢獻 我覺得棒球最迷人的地方在於試著做出當下最正確的選擇 而每次順風時就一片祥和、輸球就開大怒灌 正是結果論、事後諸葛的表現 發這篇文主要希望促進多一點理性討論 如果我的語氣或是個人情緒有冒犯到人，先跟你不好意思～ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.38.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1646997206.A.E02.html
推
03/11 19:31, 2年前 , 1F
二棒直接福來喜 後面接中心棒次 讓對手沒得閃
03/11 19:31, 1F
推
03/11 19:36, 2年前 , 2F
強攻二棒就是建立在統計學上 我支持數學
03/11 19:36, 2F
推
03/11 19:37, 2年前 , 3F
越前段的棒次攻擊次數越多，有攻擊力的打者儘量往前排當然
03/11 19:37, 3F
→
03/11 19:37, 2年前 , 4F
比較好啊
03/11 19:37, 4F
推
03/11 19:38, 2年前 , 5F
不就贏球都沒錯要人全吞 冠軍難到是靠戰術2棒嗎
03/11 19:38, 5F
推
03/11 19:38, 2年前 , 6F
我也支持攻擊二棒但不用強攻，也支持戰術但不用第幾棒
03/11 19:38, 6F
推
03/11 19:38, 2年前 , 7F
我也支持強攻二棒
03/11 19:38, 7F
→
03/11 19:38, 2年前 , 8F
不過大將軍應該不同意 差不多又快出來了
03/11 19:38, 8F
→
03/11 19:39, 2年前 , 9F
極大值一個假如每一局都上壘點安打一分不就九分了XD
03/11 19:39, 9F
→
03/11 19:40, 2年前 , 10F
你放有攻擊能力的遇上比較喜歡點的威助輪到二棒怎麼辦，
03/11 19:40, 10F
→
03/11 19:40, 2年前 , 11F
那你會覺得不如就二棒吧，因為4-7其實沒那麼再給他點的
03/11 19:40, 11F
推
03/11 19:40, 2年前 , 12F
鍵總連熱身賽都能崩潰 我看開季會更ㄏㄨㄢ喔
03/11 19:40, 12F
我覺得這樣不算崩潰欸，看棒球看得細一點，大家討論各種可能性才有趣～
推
03/11 19:42, 2年前 , 13F
如果岳政華開季能拿到外野先發我是覺得他會是最適合
03/11 19:42, 13F
→
03/11 19:42, 2年前 , 14F
的二棒
03/11 19:42, 14F
推
03/11 19:43, 2年前 , 15F
我支持攻擊二棒 但威助應該不太可能這樣排啦 都用戰術
03/11 19:43, 15F
→
03/11 19:43, 2年前 , 16F
二棒玩一年了 不太可能突然改變吧
03/11 19:43, 16F
※ 編輯: buyiwhy (116.241.38.39 臺灣), 03/11/2022 19:43:24
→
03/11 19:43, 2年前 , 17F
至於戰術的部分我是認為正常來說1-9棒都要有做戰術的
03/11 19:43, 17F
→
03/11 19:43, 2年前 , 18F
能力就是
03/11 19:43, 18F
推
03/11 19:44, 2年前 , 19F
其實折衷一點 讓文杰岳弟打二棒其實還不錯 又能做戰術
03/11 19:44, 19F
→
03/11 19:44, 2年前 , 20F
又不至於完全沒棒子
03/11 19:44, 20F
→
03/11 19:45, 2年前 , 21F
如果用現階段的人選我覺得張志豪打二棒會很有趣
03/11 19:45, 21F
→
03/11 19:45, 2年前 , 22F
或是志豪1棒威晨二棒
03/11 19:45, 22F
推
03/11 19:45, 2年前 , 23F
張志豪也是個不錯選擇，只是他揮空率偏高
03/11 19:45, 23F
→
03/11 19:45, 2年前 , 24F
戰術二棒其實就是一個莫須有的詞彙啊，好的打者往前擺，
03/11 19:45, 24F
→
03/11 19:45, 2年前 , 25F
人人都需做戰術～
03/11 19:45, 25F
推
03/11 19:45, 2年前 , 26F
覺得比較要討論的是先發，寶拉泰迪就是希望早早得分給他
03/11 19:45, 26F
→
03/11 19:45, 2年前 , 27F
們投，戰術二棒可以但也希望不要幾乎每次，變化一下也許
03/11 19:45, 27F
→
03/11 19:45, 2年前 , 28F
有更大的發展
03/11 19:45, 28F
推
03/11 20:01, 2年前 , 29F
重點其實不是說第二棒不能做戰術 而是助總總喜歡把打線
03/11 20:01, 29F
→
03/11 20:01, 2年前 , 30F
裡打擊比較不好的放在第二棒吃PA 浪費珍貴的出局數
03/11 20:01, 30F
→
03/11 20:01, 2年前 , 31F
鍵總唱衰一堆，結果還是贏
03/11 20:01, 31F
建議是不要拒絕思考啦
推
03/11 20:04, 2年前 , 32F
我支持強攻2棒 不過他去年拿冠軍 他要怎麼排其實真的他喜
03/11 20:04, 32F
→
03/11 20:04, 2年前 , 33F
歡就好
03/11 20:04, 33F
推
03/11 20:04, 2年前 , 34F
志豪回來就可以二棒啦
03/11 20:04, 34F
※ 編輯: buyiwhy (116.241.38.39 臺灣), 03/11/2022 20:05:29
推
03/11 20:07, 2年前 , 35F
拿冠軍了隨便+1 球迷要的很簡單
03/11 20:07, 35F
還有 123 則推文
還有 11 段內文
推
03/12 18:47, 2年前 , 159F
dx總算了解短打推進的意義了嗎？
03/12 18:47, 159F
→
03/12 18:48, 2年前 , 160F
d2x
03/12 18:48, 160F
→
03/12 19:08, 2年前 , 161F
短打機率成功率多少？爪才44%，好在哪
03/12 19:08, 161F
推
03/12 19:35, 2年前 , 162F
連5成都沒有還不能說浪費出局數嗎
03/12 19:35, 162F
→
03/12 19:44, 2年前 , 163F
想問dgq大大幾個問題 第一，上面推文科學數據預測兄弟會
03/12 19:44, 163F
→
03/12 19:44, 2年前 , 164F
被0:4橫掃是哪邊看的？第二，牛棚、守備是我們的強項，但
03/12 19:44, 164F
→
03/12 19:44, 2年前 , 165F
為什麼每次都只想得一分而不試著打下大局？牛棚戰力是消
03/12 19:44, 165F
→
03/12 19:44, 2年前 , 166F
耗品，如果一開季就想用死守戰術，到季後賽大家都沒力了
03/12 19:44, 166F
→
03/12 19:57, 2年前 , 167F
自己去翻d2x去年冠軍賽前的推文 早就說助總帶隊冠軍賽就
03/12 19:57, 167F
→
03/12 19:57, 2年前 , 168F
要打包回家了 敢這麼說肯定是有科學數據分析的吧
03/12 19:57, 168F
→
03/12 19:58, 2年前 , 169F
沒人只想得一分阿 只是想增加至少得一分的機率而已 兩者
03/12 19:58, 169F
→
03/12 19:58, 2年前 , 170F
在想法上有蠻大的差距的
03/12 19:58, 170F
推
03/12 20:05, 2年前 , 171F
我覺得有段時間是寧願短打推進，也不要到最後什麼都
03/12 20:05, 171F
→
03/12 20:05, 2年前 , 172F
沒有
03/12 20:05, 172F
推
03/12 20:40, 2年前 , 173F
去年文杰就有打過一陣子攻擊二棒，只是後來打太好威助就
03/12 20:40, 173F
→
03/12 20:40, 2年前 , 174F
把他拉去打中心棒次了
03/12 20:40, 174F
推
03/12 21:54, 2年前 , 175F
文杰觸擊那麼鳥就別二棒了 ，八九適合他
03/12 21:54, 175F
推
03/13 00:15, 2年前 , 176F
去年的總冠軍根本是全壘打拿到的，跟戰術沒什麼關係
03/13 00:15, 176F
→
03/13 00:15, 2年前 , 177F
。
03/13 00:15, 177F
推
03/13 02:08, 2年前 , 178F
第四場有全壘打? 還是整年都靠全壘打?
03/13 02:08, 178F
→
03/13 02:08, 2年前 , 179F
你能棒棒都全壘打 教練也不用下戰術 就真擺個西瓜就好
03/13 02:08, 179F
→
03/13 02:10, 2年前 , 180F
TS還能依然有全壘打產出 代表教練團並不是因為戰術比較
03/13 02:10, 180F
→
03/13 02:11, 2年前 , 181F
保守 打擊訓練就不追求長打 全壘打可遇不可求 教練團自
03/13 02:11, 181F
→
03/13 02:11, 2年前 , 182F
然只能掌握所能掌握的部份
03/13 02:11, 182F
推
03/13 04:11, 2年前 , 183F
數據就已經告訴你的事情 你不相信也沒辦法
03/13 04:11, 183F
推
03/13 04:19, 2年前 , 184F
數據只是用來輔助參考用 沒有100%適用的
03/13 04:19, 184F
推
03/13 08:18, 2年前 , 185F
現在的球就沒辦法一直製造大局 所以戰術執行更重要啊 一
03/13 08:18, 185F
→
03/13 08:18, 2年前 , 186F
直嘴全壘打拿冠軍真的超馬後炮
03/13 08:18, 186F
→
03/13 13:09, 2年前 , 187F
我就問你 二棒上來 壘上沒人或兩出局的時候 要戰術什麼
03/13 13:09, 187F
→
03/13 13:09, 2年前 , 188F
？
03/13 13:09, 188F
→
03/13 13:09, 2年前 , 189F
點出全壘打嗎？
03/13 13:09, 189F
推
03/13 13:10, 2年前 , 190F
現代棒球就是科學數據 你要抱著以前的舊觀念我也沒辦法
03/13 13:10, 190F
推
03/13 14:41, 2年前 , 191F
前年的邱總跟去年的助總差別最大的地方不就是總冠軍
03/13 14:41, 191F
→
03/13 14:41, 2年前 , 192F
賽的全壘打嗎？尤其是詹的部分。前年被罵到爆的詹，
03/13 14:41, 192F
→
03/13 14:41, 2年前 , 193F
去年變成總冠軍賽的MVP，這才是差別最大的地方。前年
03/13 14:41, 193F
→
03/13 14:41, 2年前 , 194F
的邱總如果有去年的詹，早就打冠軍了。去年的總冠軍
03/13 14:41, 194F
→
03/13 14:41, 2年前 , 195F
賽真的沒看到哪場是因為戰術而贏的。
03/13 14:41, 195F
推
03/13 14:45, 2年前 , 196F
前年的詹不要說全壘打了，只要能打出一支高飛犧牲打
03/13 14:45, 196F
→
03/13 14:45, 2年前 , 197F
的話，邱總應該已經拿冠軍了，現在兄弟應該還是邱總
03/13 14:45, 197F
→
03/13 14:45, 2年前 , 198F
，可能還沒有助總表現的機會。
03/13 14:45, 198F
‣ 更多 buyiwhy 的文章
文章代碼(AID): #1YAoxMu2 (Elephants)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 buyiwhy 的文章
文章代碼(AID): #1YAoxMu2 (Elephants)