Re: [討論] 才打30-40場就做大異動，是好是壞？

看板Elephants作者 (*^-^*)時間8年前 (2016/05/10 15:42), 8年前編輯推噓87(87推 0噓 163→)
留言250則, 22人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
數據丟在那裡人家MLB勝利組就是不玩這套 除非萬不得已不然都吃乾淨一局好嗎 回覆S大：是嗎 洋基SU：Dellin Betances 2015年出賽數據 整年162場，出賽74，投了84局，平均投球局數超過每場一局 投2.1局 x1 投2.0局 x1 投1.2局 x4 投1.1局 x20 投超過1局的場次佔了35%（26/74） 短中繼投超過1局哪不常見了，還是SU勒 所以別再說什麼MLB都不操勝利組RP，這種沒有根據的話了... 什麼時代了SU還得吃1局+ 回覆B大：2015 MLB -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.118.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1462866146.A.57D.html ※ 編輯: ensuey (220.136.118.155), 05/10/2016 15:42:53 ※ 編輯: ensuey (220.136.118.155), 05/10/2016 15:44:49
推
05/10 15:44, , 1F
mlb 30隊幾百個rp再講幾個出來呀 大大
05/10 15:44, 1F
→
05/10 15:48, , 2F
zzz我貼的蛇蛇那篇怎麼不看
05/10 15:48, 2F
→
05/10 15:49, , 3F
05/10 15:49, 3F
→
05/10 15:49, , 4F
還幫你把牛棚定位寫好了呢^_<
05/10 15:49, 4F
2015MLB短中繼，出賽數60以上，平均投球局數大於或等於1局 代表投超過1局的場次有一定比例，因為有時投0.1 0.2，有時投1.1 1.2 出賽 局數 Familia NYM 76 78 Dyson TEX 75 75.1 Betances NYY 74 82 Caminero PIT 73 74.2 Kontos SF 73 73.1 Smith SEA 70 70 Clippard NYM 69 71 Giles PHI 69 70 Harris HOU 68 71 Osuna TOR 68 69.2 Rosenthal STL 68 68.2 Chafin ARI 66 75.0 Ziegler ARI 66 68.0 Chapman CIN 65 66.1 Gomez PHI 66 74.2 Alvarez LAA 64 67.0 Britton BAL 64 65.2 Delgado ARI 64 72.0 Hundson ARI 64 67.2 Ogando BOS 64 65.1 Brach BAL 62 79.1 Fien MIN 62 63.1 Street LAA 62 62.1 Fratus PHI 61 80 McAllisterCLE 61 69.0 Miller NYY 60 61.2 Robertson CWS 60 63.1 Treinen WSH 60 67.2 洋洋灑灑共28位短RP，含SU和CP S大推崇的蛇蛇有4人在榜，蛇蛇的RP哪不操了 XD
推
05/10 15:50, , 5F
你要不要查一下他落後3分時的出賽數?
05/10 15:50, 5F
推
05/10 15:53, , 6F
你說mlb勝利組不玩這套，他搬出數據給你看你扯到旁邊去幹
05/10 15:53, 6F
→
05/10 15:53, , 7F
嘛
05/10 15:53, 7F
→
05/10 15:54, , 8F
事實就是現在的牛棚除了謝刀剩下全部都是吃局數組
05/10 15:54, 8F
→
05/10 15:55, , 9F
所以我們現在的用法牛棚變成怎樣了嘛XD
05/10 15:55, 9F
→
05/10 15:55, , 10F
事實就是，謝也是吃局數組
05/10 15:55, 10F
→
05/10 15:56, , 11F
我舉例可是舉處境和我們最像的(先發大爆炸的例子哦) 人家s
05/10 15:56, 11F
→
05/10 15:56, , 12F
p爆還不是好好使用勝利組了~
05/10 15:56, 12F
→
05/10 15:56, , 13F
沒有分差問題、沒有局數分工，只看記數器嗶嗶了沒有
05/10 15:56, 13F
→
05/10 15:57, , 14F
其實全世界都一樣啦，好用的投手就一直用，不一樣的地方
05/10 15:57, 14F
→
05/10 15:57, , 15F
是，很操或是有點操
05/10 15:57, 15F
推
05/10 16:06, , 16F
應該這樣分 很操/有點操/無良
05/10 16:06, 16F
推
05/10 16:09, , 17F
呵呵真的一堆人都以為投手是玻璃手臂 定位不明才是
05/10 16:09, 17F
→
05/10 16:09, , 18F
問題 投1.1局這種事本來就司空見慣
05/10 16:09, 18F
推
05/10 16:13, , 19F
謝很明顯是勝利組，幾乎都在比分接近的狀態下登板(或許
05/10 16:13, 19F
→
05/10 16:13, , 20F
教練團認為這個分數是五分)
05/10 16:13, 20F
→
05/10 16:20, , 21F
選擇性的抓數據，還抓洋基，怎麼不抓之前的蘿蔔?
05/10 16:20, 21F
28位RP夠了吧 逐場煩請y大自個兒進去看
推
05/10 16:23, , 22F
水桶西裝哥在吱版說我們髒爪，還在這討論的那麼爽啊
05/10 16:23, 22F
→
05/10 16:30, , 23F
跟之前抓日職來說王拔不用休息一樣的例子...這樣不對吧?
05/10 16:30, 23F
推
05/10 16:35, , 24F
如果我說 現在好像沒勝利組這回事 會不會被打@@
05/10 16:35, 24F
推
05/10 16:36, , 25F
是沒有啊XD
05/10 16:36, 25F
→
05/10 16:37, , 26F
因為使用上根本看不出來誰是勝利組
05/10 16:37, 26F
推
05/10 16:37, , 27F
以象隊今年狀況 分數拉開組和接近組比較適合
05/10 16:37, 27F
→
05/10 16:38, , 28F
貓仔左彭可以投小分領先，大分領先，小分落後，只是大
05/10 16:38, 28F
→
05/10 16:38, , 29F
分落後才有得休息
05/10 16:38, 29F
→
05/10 16:39, , 30F
我上週還是上上週 去算了每局得分 前4局我們的分數超多
05/10 16:39, 30F
推
05/10 16:39, , 31F
大分落後還得滿大分的才行..Orz 根本隨時待機中XD
05/10 16:39, 31F
→
05/10 16:40, , 32F
顯示我們一開始就會拉開比數 所以怎麼用比分拉開的投手
05/10 16:40, 32F
→
05/10 16:40, , 33F
很重要
05/10 16:40, 33F
→
05/10 16:40, , 34F
是有幾場 分數也被拉開超快 orz
05/10 16:40, 34F
推
05/10 16:41, , 35F
分數拉開，如果是大分領先，不見得不上原本的"勝利組"
05/10 16:41, 35F
→
05/10 16:41, , 36F
啊
05/10 16:41, 36F
→
05/10 16:42, , 37F
因為今年常常是5分6分不算很多的情形
05/10 16:42, 37F
還有 178 則推文
還有 17 段內文
→
05/10 20:47, , 216F
所以超過一局這個應該可以停了吧，來討論別的
05/10 20:47, 216F
推
05/10 21:25, , 217F
洋基大 我剛要做了 好難認定大失分呀XD
05/10 21:25, 217F
→
05/10 21:25, , 218F
像小飛刀 都只失1分2分而已
05/10 21:25, 218F
→
05/10 21:26, , 219F
不過我倒是發現 有些人失分都是下二軍後上來第一場大失分
05/10 21:26, 219F
→
05/10 21:27, , 220F
或者間格不少天沒上後 一上來就大失分耶
05/10 21:27, 220F
推
05/10 21:31, , 221F
而且這種情況比例很高耶@@
05/10 21:31, 221F
推
05/10 21:32, , 222F
先做看看啊，做出來我們再來討論是否有跡可循
05/10 21:32, 222F
→
05/10 21:33, , 223F
明天早上再PO 我先看一下電視 等等放
05/10 21:33, 223F
推
05/10 21:34, , 224F
嗯 現在先看電視關心一下
05/10 21:34, 224F
→
05/10 21:36, , 225F
還有 失分可能會有一些盲點 看連被安打或BB等紀錄都考
05/10 21:36, 225F
→
05/10 21:36, , 226F
慮進去
05/10 21:36, 226F
推
05/10 22:20, , 227F
我有看 其實bb都差不多 安打會影響失分
05/10 22:20, 227F
不少球隊牛棚投手群會分「勝利組」和「敗戰組」，不過葉總強調，「我們沒 有在分勝利組和敗戰組的，投手都是用鼓勵的，然後不要讓他們太頻繁出賽。」 http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/1692030 沒有在分勝利組和敗戰組 我看也是，賴師傅領先也上落後也上
推
05/10 22:30, , 228F
so?
05/10 22:30, 228F
所以在中職太強調勝利組和敗戰組是假議題 其實看葉總的調度，大概也是分比數接近組和比數拉開組兩種模式 真正可以說是勝利組的，大概就是林羿豪和黃勝雄兩人 跟黃大耳設定的勝利組是謝榮豪和陳鴻文兩人一樣 其他比較信任的，就比數接近時上，管他領先落後 不信任的就拉開時上 牛出賽33場，賴就上了19場，操得很 中職RP落差太大，不必硬要跟MLB一樣玩勝利組和落後組
推
05/10 22:42, , 229F
我覺得真正的假議題是跟e版友爭論...太強烈的主觀因素
05/10 22:42, 229F
放大絕了是吧 轉這新聞只是在回應之前譙黃大耳不分勝利組和敗戰組的部分 現在葉總自己出來說他也沒分了 XD
推
05/10 22:44, , 230F
我們應該把時間花在國外現成關於RP的使用的研究
05/10 22:44, 230F
→
05/10 22:44, , 231F
他只想要導成其實小葉跟戰神也差不多
05/10 22:44, 231F
→
05/10 22:46, , 232F
ash說的有道理，我還是等KDD的數據做出來
05/10 22:46, 232F
y大別一直腦補 我哪一點說小葉跟戰神差不多了 我只說就不分勝利組跟敗戰組這件事上，兩人沒有不同 在操土RP這部分，義大也沒有比較不操 但葉總調教投手優於其他三隊是事實
→
05/10 22:47, , 233F
不玩分組也行啊，中職就繼續投低打高吧，你高興就好
05/10 22:47, 233F
→
05/10 22:49, , 234F
小葉沒分，是因為他的牛棚現況是人人都能當勝利組來
05/10 22:49, 234F
→
05/10 22:49, , 235F
用，而且很多隻牛
05/10 22:49, 235F
→
05/10 22:50, , 236F
真的，原po高興就好，這一串看下來沒人被說服
05/10 22:50, 236F
→
05/10 22:50, , 237F
你真的懂他講這話的涵義嗎?他在炫耀啊大人
05/10 22:50, 237F
→
05/10 22:50, , 238F
淪為誰也不服誰的口水戰
05/10 22:50, 238F
→
05/10 22:51, , 239F
我說你"只是想要導成"那樣，沒有說你"說"是那樣，你再
05/10 22:51, 239F
→
05/10 22:51, , 240F
用腦補這個詞試試看
05/10 22:51, 240F
原來這個詞說不得阿 我都不知被人說腦補幾次了，又如何 然後A大舉了很多文章是很好 但文章裡很多的細節，不是近距離觀察球員的人，怎會知道 我們當然只能就大數據來分析 如果A大覺得我算的數據太粗略，其實可以算一篇進階數據的來看看 ※ 編輯: ensuey (36.227.168.13), 05/10/2016 23:04:20
推
05/10 23:46, , 241F
一群人邏輯差得可以 他那個公式不就在算一個人一星
05/10 23:46, 241F
→
05/10 23:46, , 242F
期上去投的比例 好像兩間公司營業天數不一樣 但值班
05/10 23:46, 242F
→
05/10 23:46, , 243F
天數一樣 你算比例有個人比較操 但事實上是相同的
05/10 23:46, 243F
→
05/10 23:46, , 244F
邏輯真的很差耶
05/10 23:46, 244F
推
05/11 01:03, , 245F
出賽數一樣操勞程度也不會一樣
05/11 01:03, 245F
→
05/11 01:04, , 246F
就像值班有人認真有人摸魚 會一樣累？？
05/11 01:04, 246F
→
05/11 01:05, , 247F
這都不懂還可以說別人邏輯差真是不簡單
05/11 01:05, 247F
推
05/11 01:17, , 248F
Betances為什麼局數長 一方面他從SP轉RP 另外很好用 但NYY
05/11 01:17, 248F
→
05/11 01:17, , 249F
不會常在領先三分以上 或落後時使用他
05/11 01:17, 249F
推
05/11 08:59, , 250F
噗 我剛剛以為他在回我
05/11 08:59, 250F
‣ 更多 ensuey 的文章
文章代碼(AID): #1NCP3YLz (Elephants)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 ensuey 的文章
文章代碼(AID): #1NCP3YLz (Elephants)