Re: [問題] 檢查最小延遲的hold time

看板Electronics作者 ( N￾NN￾N)時間16年前 (2009/10/16 00:35), 編輯推噓4(4025)
留言29則, 4人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《ccjin (別活在自己的地獄裡)》之銘言: : 抱歉 想了很久 也找了很多資料 還是不了解 : 首先 setup time 跟 電路的 clock 有關 : clock 的最快速度取決於 setup time + combinational logic delay +.... : 有資料說 hold time 跟 clock 無關 : 所有的timing path 都需符合一個原則: delay不能太大但也不能太小 : 不能太大可以理解 , 不能太小 這? : 對於 hold time的定義我已經亂了 : 只好請教大家了  setup time 定義是什麼 ? 是 data 在 clock sample edge 之前要保持穩定的最短時間 hold time 定義是什麼 ? 是 data 在 clock sample edge 之後要保持穩定的最短時間 在clock sample edge 起來的同時 會去戳外面的 data 進來暫存器 如果資料在 同一時刻也跟著變化 那 clock sample edge 過後你戳到的資料到底是 1 還是 0 呢 ? 很難判定對吧 這跟你標準邏輯製程的電晶體閘極電容有關 如果你的邏輯 閘在製造上有一點誤差 導致電容值不太一樣 在上面那種情形發生時 妳又在暫存器 後面 fant out 出去兩個以上邏輯閘 很有可能會一個判定為1另一個卻判定為0 同一個信號 內部居然有兩種結果 那電路一定就死翹翹了 所以為了避免這種情形發生 數位設計會希望 在 clock sample edge 起來附近前後 一段時間data可以保持穩定不變動的 這樣我就可以很放心我是sampling到一個穩定 的值 而這段穩定的時間 在 clock sample edge 出現之前那段就叫做 setup time 而在 clock sample edge 出現之後那段就叫做 hold time hold time 顧名思義 就是我要在 clock sample edge 出現之後把資料"hold"住一段 時間才能變化 讓新的下一筆資料進來 大概就是這個意思 另外補充一點 假設 clock sample edge 出現在 5 ns 而該電路的 setup time 為 1.5 ns 而 hold time 為 2 ns 就代表 我要在這個 clock sample edge 正確採樣到 資料的話 我的這筆資料 要在 5 ns - 1.5 ns = 3.5 ns 就要出現而且要穩定不能變動 直到 5 ns + 2 ns = 7 ns 後才能變化讓下一筆資料進來 而在資料出現的時間 到下一筆資料可以出現的這段時間 3.5 ns (7 ns - 2.5 ns) 稱為最小脈波寬度 意思就是你資料要被正確擷取到 他必須維持最短的時間是多少 ※ 編輯: horsehead 來自: 61.228.77.86 (10/16 00:37)

10/16 04:40, , 1F
你的hold time說明那邊 把D和Q混在一起了喔
10/16 04:40, 1F

10/16 04:42, , 2F
hold time是對D來說 你提到fanout 有點怪怪的
10/16 04:42, 2F

10/16 08:16, , 3F
謝謝 h大
10/16 08:16, 3F

10/16 09:24, , 4F
抱歉 沒說清楚 我fanout是指Q那邊再扇出出去 如果D那邊
10/16 09:24, 4F

10/16 09:26, , 5F
變化太快 會讓Q那端的邏輯閘做出不同的解讀 其實我如果
10/16 09:26, 5F

10/16 09:27, , 6F
我畫張圖 這個問題就很好理解了 只可惜我不會畫..囧
10/16 09:27, 6F

10/16 19:23, , 7F
你提到的 其實是hold time對minimum clock period的影響
10/16 19:23, 7F

10/16 19:24, , 8F
不是hold time的由來
10/16 19:24, 8F

10/16 19:24, , 9F
hold time和setup time都和Flip Flop本身的電路設計有關係
10/16 19:24, 9F

10/16 19:25, , 10F
有的flip flop可以有負的 setup time
10/16 19:25, 10F

10/16 23:39, , 11F
我沒提到hold time對minimum clock period的影響吧..囧
10/16 23:39, 11F

10/16 23:42, , 12F
抱歉 我看錯 p大的意思了 我是舉一個好一點的例子給原po
10/16 23:42, 12F

10/16 23:43, , 13F
理解..對初學者而言這種想法比較容易懂得
10/16 23:43, 13F

10/16 23:44, , 14F
另外 tsh 跟 th 當然是可以有負值的 不過通常是因為
10/16 23:44, 14F

10/16 23:45, , 15F
clock path 與 data path 長短不一繞線出來結果造成的
10/16 23:45, 15F

10/16 23:47, , 16F
到達DFF端點時經過這些 wire delay 後時序間相對應關係
10/16 23:47, 16F

10/16 23:48, , 17F
仍然會維持sample clock 前後一段時間都穩定的關係
10/16 23:48, 17F

10/16 23:49, , 18F
我目前看過比較多的例子都是這樣子而來的 至於是否在DFF
10/16 23:49, 18F

10/16 23:51, , 19F
的製程設計上 可以使他的物理特性變成可以接受負值的
10/16 23:51, 19F

10/16 23:51, , 20F
timing 參數 小弟我經驗就比較不足無法得知了 這邊可能
10/16 23:51, 20F

10/16 23:52, , 21F
要請p大補充講解一下了
10/16 23:52, 21F

10/17 01:31, , 22F
www.ece.ncsu.edu/asic/ece733/2009/docs/FlipFlops.pdf
10/17 01:31, 22F

10/17 01:32, , 23F
flip flop有master-slave和pulse-triggered latch兩種
10/17 01:32, 23F

10/17 01:32, , 24F
看完上面那份pdf就知道了
10/17 01:32, 24F

08/13 18:50, , 25F
變化太快 會讓Q那端的 https://noxiv.com
08/13 18:50, 25F

09/17 22:45, , 26F
要請p大補充講解一下了 https://daxiv.com
09/17 22:45, 26F

11/11 15:28, , 27F
我沒提到hold ti https://noxiv.com
11/11 15:28, 27F

01/04 22:03, 7年前 , 28F
//noxiv.com
01/04 22:03, 28F

01/04 22:03, 7年前 , 29F
01/04 22:03, 29F
文章代碼(AID): #1ArqzgIL (Electronics)
文章代碼(AID): #1ArqzgIL (Electronics)