Re: [新聞]張曉風：推有品教育 不如上國文課

看板Education作者 (唯我總統，惠我良多)時間14年前 (2009/10/23 02:16), 編輯推噓31(32推 1噓 113→)
留言146則, 11人參與, 最新討論串10/11 (看更多)
※ 引述《hansmtom (Tom)》之銘言： : LOSER大大，歌詞寫贏我再說吧…… : 最諷刺的是被一個不懂創作的人說你不懂創作…… : : 至於說古文可以拿來填歌詞之類的，有本事自己創作才是正宗，拾古人 : : 牙慧是很丟臉的事。 : 《師父說》 : -- : 噓 guestcat:學古文根本不能幫助表達能力及品德 118.168.47.54 10/22 23:00 : → loser1:不，他只是要表現自己作文能力有多行而已。 122.120.34.106 10/22 23:00 : → hansmtom:不，證明拾古人牙慧要看你怎麼用，不是丟 114.46.39.97 10/22 23:15 : → hansmtom:臉的事……而且我還有唐詩配曲的也不錯… 114.46.39.97 10/22 23:15 : → loser1:用得"不錯"? zzzz .... 122.120.34.106 10/22 23:16 : → hansmtom:隨便你這是我創作的風格…… 114.46.39.97 10/22 23:22 : → hansmtom:你也可以寫你自己的…… 114.46.39.97 10/22 23:22 : → red0210:內容空洞、缺乏邏輯 這叫創作!?? 114.41.98.96 10/23 00:25 : 噓 caseypie:自我感覺良好 128.146.35.245 10/23 00:40 文言文也者，已死之文體也。古之不存標點符號，亦不存注音符號， 今中學國語文教學不特不習斷句句讀，亦不習反切者久矣。何哉? 時代之進步，而時人之眼如炬耳。 古文之習在於知過往之興替，明文化之傳嬗，文體章句本為末節， 唯義之所傳為要耳。 斷簡殘篇之堆砌謂之創作，縱太白復生於世，亦將復悶絕於地也。 望後生小子識哉。國語文之未來，在時文之習，在時文之用，在時文 之推廣也。只重過往陳跡，終將如塵煙消逝不復為人記憶也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.34.106 這是一篇打著紅旗反紅旗的文章。 ※ 編輯: loser1 來自: 122.120.34.106 (10/23 02:18)
推
10/23 07:10, , 1F
文言文教學仍是必須的 不然就失傳了
10/23 07:10, 1F
→
10/23 07:11, , 2F
古文大家都看不懂的時候 文化也會失去傳承
10/23 07:11, 2F
你想太多了，這是典型的被害妄想症的調調。總會有以中文為業的人， 不會永遠沒人看得懂。
→
10/23 07:11, , 3F
至少可以作基本文言文閱讀的教學吧
10/23 07:11, 3F
→
10/23 07:12, , 4F
是不是不教文言文 才可以做到去中國化?
10/23 07:12, 4F
→
10/23 07:12, , 5F
要不要考慮把英語規定為母語?
10/23 07:12, 5F
→
10/23 07:13, , 6F
就算是台語 也是中國的古音
10/23 07:13, 6F
→
10/23 08:38, , 7F
只覺得背古文然後就被洗腦了XD||||||
10/23 08:38, 7F
※ 編輯: loser1 來自: 122.120.34.106 (10/23 08:55)
→
10/23 09:31, , 8F
沒有人說不教古文 只是沒教的這麼多
10/23 09:31, 8F
→
10/23 09:32, , 9F
而且 全台大學這麼多中文系 怕啥
10/23 09:32, 9F
→
10/23 10:59, , 10F
不反對教一些古文、但中文教育要實用點
10/23 10:59, 10F
→
10/23 10:59, , 11F
要陶冶性格除了文學還有音樂繪畫等等
10/23 10:59, 11F
→
10/23 10:59, , 12F
讓學生自己找有興趣的來陶冶性格就好
10/23 10:59, 12F
推
10/24 00:23, , 13F
其實從心理學上的角度 語言是乘載文
10/24 00:23, 13F
→
10/24 00:24, , 14F
文化的 很多時候我們不知不覺得會受到
10/24 00:24, 14F
→
10/24 00:24, , 15F
影響 譬如當你用英文的方式思考的時候
10/24 00:24, 15F
→
10/24 00:25, , 16F
你的思考方式會比較活潑 也會比較有
10/24 00:25, 16F
→
10/24 00:26, , 17F
創造力,如果是用中文思考情境 你在合
10/24 00:26, 17F
→
10/24 00:26, , 18F
做上的想法將會被強化 當我們讀孔子時
10/24 00:26, 18F
→
10/24 00:27, , 19F
其實語言乘載的文化將會不知不覺得被
10/24 00:27, 19F
→
10/24 00:28, , 20F
我們吸收 國文裡頭所學的很多關於傳統
10/24 00:28, 20F
→
10/24 00:28, , 21F
品德的概念 我想是真的可以影響學生的
10/24 00:28, 21F
→
10/24 00:29, , 22F
對於作文的觀點 從以前社經地位較低
10/24 00:29, 22F
→
10/24 00:30, , 23F
學生來推論當時整體的有點牽強...
10/24 00:30, 23F
推
10/24 12:01, , 24F
按solidok的邏輯 西方人是否也要必修
10/24 12:01, 24F
→
10/24 12:01, , 25F
拉丁文、希伯來文之類的？
10/24 12:01, 25F
推
10/24 12:32, , 26F
按solidok的邏輯頂多是說英國人要不要唸莎劇
10/24 12:32, 26F
→
10/24 12:32, , 27F
和英詩之類的吧！拉丁文核希伯來文對很多國家
10/24 12:32, 27F
→
10/24 12:33, , 28F
根本是不同的語言了...
10/24 12:33, 28F
→
10/24 15:27, , 29F
文言文跟白話文差異很大
10/24 15:27, 29F
推
10/24 18:43, , 30F
哈哈推
10/24 18:43, 30F
推
10/24 23:24, , 31F
solidok大大，這一連串討論都與去中國化
10/24 23:24, 31F
→
10/24 23:24, , 32F
無關...希望不要泛政治化.....
10/24 23:24, 32F
推
10/25 00:55, , 33F
白話文和文言文嚴格來說也是不同語言啊
10/25 00:55, 33F
→
10/25 00:56, , 34F
白話文的音韻辭彙文法 與上古漢語差多了
10/25 00:56, 34F
→
10/25 00:58, , 35F
豈是方才400年前的莎士比亞可以比擬
10/25 00:58, 35F
推
10/25 01:09, , 36F
朽木不可雕也，糞土之牆不可污也...只用白話
10/25 01:09, 36F
→
10/25 01:10, , 37F
文的理解來唸這兩句，有哪裡是獨不懂的？
10/25 01:10, 37F
還有 69 則推文
→
10/25 02:43, , 107F
寫作更是亂七八糟 是否應該優先訓練白話文
10/25 02:43, 107F
→
10/25 02:44, , 108F
而不是拿文言文這種「遠水」來救近火
10/25 02:44, 108F
→
10/25 02:45, , 109F
至於說要從國文課來訓練品德 又差得更遠了
10/25 02:45, 109F
推
10/25 02:47, , 110F
我覺得問題可能比較在以前的學生和現在的學生
10/25 02:47, 110F
→
10/25 02:47, , 111F
都是唸了這些教材，但之所以普遍認為現在學生
10/25 02:47, 111F
→
10/25 02:49, , 112F
語文能力較差，甚而更有品德都需要更加強，那
10/25 02:49, 112F
→
10/25 02:49, , 113F
中間所差異的點究竟是什麼？
10/25 02:49, 113F
推
10/25 02:50, , 114F
以前能念高中能念大學的只有少部份優秀學生
10/25 02:50, 114F
→
10/25 02:50, , 115F
現在人人都可以念 高等教育的素質當然下降
10/25 02:50, 115F
→
10/25 02:51, , 116F
我覺得這是近二十年來最劇烈的變化吧
10/25 02:51, 116F
→
10/25 02:53, , 117F
如果只看少部份優秀學生 我覺得語文能力
10/25 02:53, 117F
→
10/25 02:53, , 118F
並沒有明顯下降的問題
10/25 02:53, 118F
推
10/25 02:53, , 119F
可是就算以前會覺得高職生或五專生語文表達有
10/25 02:53, 119F
→
10/25 02:53, , 120F
問題或是品德待加強嗎？
10/25 02:53, 120F
→
10/25 02:54, , 121F
以前有人去注意或要求技職生的語文能力嗎
10/25 02:54, 121F
→
10/25 02:55, , 122F
品德問題更是奇怪了 現在學生品德有比較差?
10/25 02:55, 122F
→
10/25 02:56, , 123F
或許是以前那些素行不良的 沒學校念
10/25 02:56, 123F
→
10/25 02:57, , 124F
早早去外面闖盪 現在大家都進大學了
10/25 02:57, 124F
→
10/25 02:58, , 125F
這也和大學錄取率大幅提升有密切的關係
10/25 02:58, 125F
推
10/25 02:59, , 126F
整個討論串下來的基本前提不就是現在學生品德
10/25 02:59, 126F
→
10/25 03:00, , 127F
有問題嗎？雖然自己覺得是不盡然啦！覺得比較
10/25 03:00, 127F
→
10/25 03:01, , 128F
多是在於整個社會價值觀的轉移，至於這些移轉
10/25 03:01, 128F
→
10/25 03:02, , 129F
自己覺得有好有不好，只是整體說起來是好是壞
10/25 03:02, 129F
→
10/25 03:02, , 130F
大概就見仁見智了吧...
10/25 03:02, 130F
推
10/25 03:06, , 131F
所以他們前提的根本就有問題 XD
10/25 03:06, 131F
→
10/25 03:06, , 132F
把品德不良直接視為現實 直接討論解決方案
10/25 03:06, 132F
→
10/25 03:07, , 133F
張曉風那個社群只是無所不用其極的想推動
10/25 03:07, 133F
→
10/25 03:07, , 134F
他們認定的那套"國文課"
10/25 03:07, 134F
→
10/25 03:07, , 135F
看到哪邊有機會就出來嚷一下
10/25 03:07, 135F
→
10/25 03:08, , 136F
所以前面才有人說 他們意識型態太重
10/25 03:08, 136F
→
10/25 03:08, , 137F
枉顧現實 和 教育真正的義意
10/25 03:08, 137F
推
10/25 03:16, , 138F
不過我覺得她們本意也沒不好的地方，且你上面
10/25 03:16, 138F
→
10/25 03:17, , 139F
提的這些也全都可以套在其他的教育團體之上，
10/25 03:17, 139F
→
10/25 03:18, , 140F
如人本，且只怕有過之而無不及...
10/25 03:18, 140F
推
10/25 23:39, , 141F
本意沒有不好...推動品格教育當然好...
10/25 23:39, 141F
→
10/25 23:39, , 142F
但是方法錯誤...這幾篇都在討論此方法
10/25 23:39, 142F
→
10/25 23:40, , 143F
適不適當.....
10/25 23:40, 143F
推
10/26 00:24, , 144F
Urda 沒人說不教文言文 一直都有教
10/26 00:24, 144F
噓
12/16 07:32, , 145F
斷簡殘編 要掉書袋還是別搞得畫虎類犬吧
12/16 07:32, 145F
推
08/17 00:08, , 146F
反諷 = 掉書袋?
08/17 00:08, 146F
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