Re: [討論] 胡思亂想

看板Economics作者 (我愛喬治亞)時間18年前 (2006/06/07 00:10), 編輯推噓0(000)
留言0則, 0人參與, 最新討論串9/12 (看更多)
※ 引述《washburn (Just a game)》之銘言: : ※ 引述《moonshield (我愛喬治亞)》之銘言: : : 因為高稅率使的失業跟非失業的人所得差距縮小了 : 有關異化的問題, 我個人認為, 這也要回到痛苦的衡量. : 任何人, 即使他是偉大的馬克思, 說異化或某某事物會為人類造成痛苦, : 那也是他在講. 除非他有辦法觀察別人內心真實的想法. : 首先, 是的, 沒有任何一個指數能真正反應國民的福利, : 不論是痛苦指數, GDP per capita, 平均壽命, 嬰兒死亡率等, : 都只能是想當然耳的衡量標準. : 不過, 想必你也同意, 可以做的選擇不多. : 除了這些間接的指標之外, 也很難找到更好的方法來衡量國民福利. : 其次, 我不懂為什麼物價膨漲的痛苦之處在於所得重分配? : 物價上漲最直接明顯的效果就在於每個人可以購買的東西變少了. 哦哦沒錯 實質購買力減少才是主因 但是實質購買力減少 廠商的定價卻可以較快的調整 那這個時候薪資卻常常沒有等量的調整 廠商這階段的利潤不是又有剝削被雇用者的成分嗎? : 為什麼討論物價上漲造成的痛苦需要討論到所得重分配的問題? : 第三, 你說物價上漲會造成廠商解雇勞工云云, : 我想提醒你一件事情, 不論價格或薪資並非由廠商片面決定, 而是由市場決定. : (如果你不需要太嚴謹的推論, 可以參考我最近寫的另外一篇 : 討論市場如何決定薪資的文章.) 喔我是看課本說什麼效率工資 邊際產值=實質工資率 你的文章我會看的 還有我舉的例子是今天報紙寫的 至於在物價上漲中 廠商為什麼不調高價格 而只是對內減少成本 我想是因為價格競爭的關係 像是純喫茶漲了一元之後 銷售量大降 : 你似乎假設了廠商沒有對自己商品的定價能力, 卻擁有對勞工的定價能力. : 這是錯的, 因為在獨佔性競爭市場中, : 廠商生產的商品和其他廠商差別越大, 本身越有定價能力; 這個書本上有寫 可是如果說他的產品跟其他的廠商的產品 差異性不是很大 其他狀況都一樣 那他的價格可能只差一些些 怎麼辦 : 但是我想在勞動市場中, 一家廠商的需求不太可能和其他類似性質的廠商有太大的不同. : 隨便舉個例子. 一般認為 NIKE 的鞋子和市場其他鞋廠生產的就是不同, : 所以他可以賣的比別人貴. (是不是真的不同我們就不討論了) : 但是 NIKE 需要的員工, 不論是生產線上的工人也好, 設計鞋子的藝術家也好, : 甚至中高級主管, 董事會的成員, 會與 Adidas 很不同嗎? 我看未必吧. : 第四, 當然, 資本家不是領人家薪水的, 所以他的所得不會收到薪資改變的影響. : 但是請不要忘記, 資本家面臨了開創, 經營的風險. 這我有想到 當然資本家有成功的也有失敗的 有人說他的利潤是他付出的風險報酬 公司倒了比一個被剝削的勞工還慘 可是我自己猜想馬克思他並不把資本家當成壞人 他提出的理論是觀察資本主義後 希望改變整個生產過程 希望人與人之間的剝削不再發生 : 如果只觀察市場中成功的企業家, 我和你都會覺得他們真是好賺極了, : 然而, 市場中也有不知多少中小企業的企業主, 以及可能更多創業失敗的投資人. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.163.88
文章代碼(AID): #14XQZhQp (Economics)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #14XQZhQp (Economics)