Re: [討論] 胡思亂想
※ 引述《moonshield (我愛喬治亞)》之銘言：
: 想像一個計畫經濟體系
: 小國 人民也不甚多
: 生產要素為全民所共有 放棄私有財產制度
: (但是我不知道是不是錢也不能擁有)
: 每個人的所得按勞分配 勞動價值
: 關於勞動價值 請參見馬克思marxism版
: 也就是有計畫經濟的意味
那大家如果都不想工作呢？
: 問題1:是否在該國的產品就不能有異質的情況呢?
: 該國的生產體系稍有不同
: 要素市場---->廠商---->消費者
: 都由政府嚴密控管
: 政府是個管理者也是廠商 小國(隱含政府失靈的情況可以控制)
: 寡民
: 我個人對問題一的看法
: 現在該國生產稻米
: 很不幸的 有品質好的跟差的
: 假設消費者的訊息幾近完全掌握訊息 (小國)
: 政府定價也是好品質的高價格
: 較差品質的低價格
: 政府生產稻米則是預測需求量生產
: 目標是滿足需求 而不是利潤極大
: 所以生產的恰恰好
: (不好意思，就算是供給過多有浪費也沒關係
: 例如說我國有一萬人 就生產12000 13000人可吃的米)
: 這國的獨裁者是不失靈的哲學家
: 不注重經濟成長
: 而這個小國寡民體系 沒有人是大資本家
: 為政府工作創造的產值 都是由自己的人力資本取得
: 沒有剝削任何的勞動價值
這裡也是很一廂情願
你認為的人力資本是什麼？跟Becker談的是一樣的東西嗎？
又在複雜的分工體系中如何知道個人對工作產值的貢獻？
: 政府收稅的目的則是移轉性支出
: 但是不可否認的
: 還是有人會比較有錢
: 雖然不多 可是她可以吃較好的米
: 可以儲蓄 但是卻不能投資設廠
: 所以計畫經濟是完備的
: 跟異質產品沒有關係
: 人的異化也不會發生
: 再多加個問題
: 台灣應該走向偏資本主義或馬克思式的理想國呢?
什麼樣的資本主義模式？什麼樣的馬克思理想國？
這樣的論述都太大了，很難對話.
: 我認為現在應該累積資本
: 但是稅率要隨經濟成長提升 特別是增有錢人的稅
這與你前面談論的關係在哪裡呢？
: 改善社會福利 進而改變社會意識
改善？怎麼改？社會福利這個概念有不同的理論流派
你所指的是什麼樣的方式？
: 走向北歐式的資本跟社會主義內涵的國家
為什麼走向北歐式的就比較好？
每個國家的體制有其發展的歷史脈絡與淵源
這20年來因應全球化的趨勢也都發展出不同的產業體制與勞動體制
台灣的發展又跟哪些國家比較類似呢？
那些類似的國家又是走什麼樣的福利制度呢？
所以策略應該怎麼選擇呢？
: 如果走向日本式的社會
: 那後代的台灣人會活的更辛苦 壓力更大
的確，之前的勞動體制是仿效日本模式，
所以才會有人力派遣業一顆顆冒出來～
勞動彈性有很多種，也不必然要選擇這一種方式啦
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