Re: [心得] 三體 S01 (角色未來推測)(雷)

看板EAseries作者 (Ryan)時間1月前 (2024/03/30 22:16), 1月前編輯推噓14(14推 0噓 66→)
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※ 引述 《shirman》 之銘言： : 推 ryanchang03: 幽靈艦隊計畫可能不會拍出來還有一個因素是，劉慈欣 03/30 02:38 : → ryanchang03: 在三體後來發行的版本裡，把這個計畫整個刪掉改成另 03/30 02:38 : → ryanchang03: 外一個完全不同的計畫了 03/30 02:38 : 還有這件事喔？ : 想請問後來改成什麼計畫? 手機排版抱歉（以下有小說雷） 劉慈欣的三體在中國有舊版（連載版、2008年發行版）跟新版（2016年發行版），兩個版本 對於面壁者泰勒的計畫完全不一樣。 1. 舊版-量子幽靈艦隊計畫 這是大家最熟悉到版本，簡單來說就是泰勒表面上想要運用球狀閃電技術作為武器，讓地球 艦隊實施自殺式攻擊（球狀閃電必須近距離才能攻擊到目標）。實際上則是想要在開戰之際 ，以球狀閃電攻擊地球艦隊，讓艦隊變成量子態的幽靈艦隊，以此對三體艦隊進行攻擊。因 為這同樣也是自殺式的攻擊，所以前面才會鋪陳泰勒在世界各地到處跑，想要得知如何培養 出有自殺精神的軍人。（球狀閃電的運用概念主要出自於劉慈欣之前的另一部科幻小說《球 狀閃電》） 2. 新版-蚊群計畫 這個版本完全沒有使用球狀閃電或量子幽靈艦隊的概念。泰勒表面上是想要用一千艘戰鬥機 攻擊地球艦隊，並且拉攏三體組織的殘黨，讓他們控制一千艘戰鬥機帶著核彈投奔三體人， 同時也帶著很多的冰作為禮物送給三體人。實際上泰勒是打算在一千艘戰鬥機接近三體艦隊 時，統一控制所有的戰鬥機向三體艦隊發射核彈攻擊。 我自己看的版本是舊版小說內容，直到有一次看到B站一個三體的分析影片時，才得知三體 後來有出新的版本，而且泰勒的計畫也喔完全不一樣，所以以上關於新版泰勒計畫的說明， 也是參考B站這位主播的影片，有興趣的人可以看看。 https://bit.ly/3xhHdJS 整理來說我個人比較喜歡舊版的計畫啦，因為看起來比較酷XD硬要猜劉慈欣為什麼要在新版 改動計畫內容的話，我想可能是因為這個球狀閃電的內容很多涉及到他的另一部小說，而且 處於量子態下的艦隊要如何對三體艦隊進行攻擊也沒有解釋，這個計畫的內容對於後續的劇 情也沒有任何影響。 另外，雖然量子幽靈艦隊的概念很酷，不過泰勒的劇情最有意思的地方，是他在世界各地尋 找還有自殺精神的軍人的過程中所發生的事情，還有最後破壁者對泰勒點出一個關鍵，那就 是泰勒的計畫雖然對主不夠成威脅，但是讓破壁折感到欽佩的是，泰勒在面對三體時，很果 決地就放棄了現代社會的道德基石，並且貫徹始終（這也是小說第二部跟第三部在反覆挖掘 的重點內容）。而想要討論以上內容其實也不以泰勒的計畫是量子幽靈艦隊為必要，只要他 的計畫實際上是涉及到自殺式攻擊就好，所以就乾脆把量子幽靈艦隊計畫改成蚊群計畫了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.174.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1711808203.A.E5D.html
推
03/30 22:27, 1月前 , 1F
新版蚊群計劃聽起來好遜 這幾乎是小學生都會想到的辦法
03/30 22:27, 1F
→
03/30 22:28, 1月前 , 2F
這不用三體人 當地所有國家都會預測用幾千顆飛彈/戰績
03/30 22:28, 2F
→
03/30 22:28, 1月前 , 3F
好曾經三體人當然有辦法可輕鬆破解 防護罩/導彈熄火等
03/30 22:28, 3F
推
03/30 22:29, 1月前 , 4F
三個面壁的的計畫都蠻爛的….都去面壁思過算了
03/30 22:29, 4F
我覺得核彈炸水星跟思想綱印不算爛，特別是後者。 核彈炸水星的背後思考方向對了，那就是無法正面戰勝三體人，只能用威懾手段進行談判， 可惜那個總統沒有悟出黑暗森林法則，選擇的威懾手段也不足以達到威懾效果。 思想綱印是為了讓地球人相信失敗主義，所以要趕快逃離地球。這裡就必須說，地球之所以 很晚才發展出光速飛船的根本原因，在於社會過於安逸（威懾紀元），還有把整個社會把失 敗主義定位為非法，所以才會遲遲不去發展光速飛船（這裡我覺得程心也沒啥好黑，他就只 是當時整個社會價值觀的具體化，所以才會被選為執劍人，還有後續的行為也是當代社會價 值觀的展現）。如果思想綱印成功的話，在失敗主義的加持下光速飛船可以更快研發出來， 在面對黑暗森林打擊時，有些人就可以逃離太陽系，想留在地球的人也可以建立起黑域保護 自己。可以說思想綱印的重要性幾乎跟黑暗森林威懾一樣重要，兩者相輔相成。
→
03/30 22:29, 1月前 , 5F
或者智子一開始就控制所有電腦
03/30 22:29, 5F
推
03/30 22:31, 1月前 , 6F
你就想成中共想要快速低成本癱瘓台灣國防要怎麼做
03/30 22:31, 6F
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03/30 22:31, 1月前 , 7F
一天內駭掉你所有電腦跟打掉電廠水庫跟機場就差不多了
03/30 22:31, 7F
推
03/30 22:34, 1月前 , 8F
看到更動理由是球狀閃電沒有發行英文版 英文發行版先更動 之
03/30 22:34, 8F
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03/30 22:34, 1月前 , 9F
後2016中文也比照海外版
03/30 22:34, 9F
原來如此，感謝補充。
推
03/30 22:45, 1月前 , 10F
所以刪泰勒在劇情結構上比較合情合理，前面的鋪陳要拉太
03/30 22:45, 10F
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03/30 22:46, 1月前 , 11F
長，後面的影響又很微不足道。
03/30 22:46, 11F
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03/30 22:46, 1月前 , 12F
而替代的蚊群計劃說真的……完全沒有達到水準
03/30 22:46, 12F
真的，計畫本身給讀者的震撼感無法跟量子幽靈艦隊比擬。 ※ 編輯: ryanchang03 (114.136.174.11 臺灣), 03/30/2024 22:53:44 ※ 編輯: ryanchang03 (114.136.174.11 臺灣), 03/30/2024 22:56:05
推
03/30 23:06, 1月前 , 13F
只有看舊版的，幽靈軍團第一次看很酷，但看完球狀閃電就覺得
03/30 23:06, 13F
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03/30 23:07, 1月前 , 14F
很好笑，一被觀測就直接癱縮，軍人們應該很幹
03/30 23:07, 14F
推
03/30 23:35, 1月前 , 15F
泰勒會被刪吧 跟炸水星的寫成一個角色
03/30 23:35, 15F
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03/30 23:35, 1月前 , 16F
八成是那個中國將軍
03/30 23:35, 16F
推
03/30 23:41, 1月前 , 17F
水星計畫跟提高人類智力算是好的計劃 但就人類辦不到
03/30 23:41, 17F
提高人類智力只是幌子，面壁者二號一開始就知道提高人類智力不會成功，他真正的目的就 是失敗主義的思想綱印，只是被他偽裝成無意間發現的副產品。
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03/30 23:41, 1月前 , 18F
連三體人都辦不到的東西 根本不構成威脅
03/30 23:41, 18F
※ 編輯: ryanchang03 (114.136.174.11 臺灣), 03/30/2024 23:52:58
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03/30 23:57, 1月前 , 19F
思想鋼印 在小說其實算很重要 只是是間接原因
03/30 23:57, 19F
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03/30 23:57, 1月前 , 20F
沒有思想鋼印 章北海根本當不上執行艦長
03/30 23:57, 20F
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03/30 23:57, 1月前 , 21F
就沒有逃跑的飛船 就沒人發出三體座標了
03/30 23:57, 21F
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03/30 23:57, 1月前 , 22F
因為執劍聖母不到10分鐘就被攻破了
03/30 23:57, 22F
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03/30 23:58, 1月前 , 23F
其實炸水星跟羅輯那套一樣是威脅 沒啥不同
03/30 23:58, 23F
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03/30 23:59, 1月前 , 24F
結果現在一看 根本全部的面壁者都是失敗主義
03/30 23:59, 24F
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03/30 23:59, 1月前 , 25F
畢竟基礎科學被鎖 無法突破
03/30 23:59, 25F
推
03/31 00:05, 1月前 , 26F
主不在乎其實就是屁話，這兩個面壁計畫都有用，只是
03/31 00:05, 26F
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03/31 00:05, 1月前 , 27F
被看穿被阻止了，可是也啟發了羅輯
03/31 00:05, 27F
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03/31 00:06, 1月前 , 28F
另外基礎科學被鎖是真的肯定就打不贏，不知道後來時
03/31 00:06, 28F
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03/31 00:06, 1月前 , 29F
代的人類是在樂觀啥
03/31 00:06, 29F
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03/31 00:08, 1月前 , 30F
後面的時代 我覺得有點在嘴某族群欸XD
03/31 00:08, 30F
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03/31 00:09, 1月前 , 31F
而且根本就參考25號宇宙 描述未來人
03/31 00:09, 31F
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03/31 11:22, 1月前 , 32F
就傲慢啊，覺得自己已經準備的很夠了
03/31 11:22, 32F
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03/31 11:23, 1月前 , 33F
三體人會輸也是傲慢，如果他們跟邏輯想的一樣直接撞
03/31 11:23, 33F
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03/31 11:23, 1月前 , 34F
死他就贏了
03/31 11:23, 34F
推
03/31 11:23, 1月前 , 35F
不如說其他面壁者的存在價值都在啟發羅輯
03/31 11:23, 35F
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03/31 11:24, 1月前 , 36F
不論是作者本就這樣安排或是有其他意圖
03/31 11:24, 36F
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03/31 11:25, 1月前 , 37F
但我自己的心得，是面壁者計畫實在言過其實
03/31 11:25, 37F
推
03/31 12:19, 1月前 , 38F
不傲慢就沒得演了啊 這一代三體人情緒比較平穩 但也不
03/31 12:19, 38F
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03/31 12:19, 1月前 , 39F
是完全沒有情緒 看到人類的人文發展對他們來說 應該跟
03/31 12:19, 39F
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03/31 12:19, 1月前 , 40F
科學發現差不多 而且有提過他們某幾代文明也存在過愛情
03/31 12:19, 40F
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03/31 12:19, 1月前 , 41F
但這類文明毀滅得最快
03/31 12:19, 41F
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03/31 12:21, 1月前 , 42F
看地球人可以過那麼爽 大概也會想一下佔領以後要怎麼爽
03/31 12:21, 42F
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03/31 12:22, 1月前 , 43F
弱小和無知不是生存的障礙，傲慢才是- 三體 死神永生
03/31 12:22, 43F
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03/31 12:22, 1月前 , 44F
三體人好像對那些重點人物算是有敬意
03/31 12:22, 44F
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03/31 12:23, 1月前 , 45F
也就是說有產生感情
03/31 12:23, 45F
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03/31 12:24, 1月前 , 46F
人類養一堆貓狗 也有某幾隻特別愛的吧
03/31 12:24, 46F
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03/31 12:26, 1月前 , 47F
也是挺尊敬邏輯跟呈心的吧，大移民的時候都有說可以
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03/31 12:26, 1月前 , 48F
讓他們住其他地方
03/31 12:26, 48F
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03/31 12:28, 1月前 , 49F
三體和地球 都一樣毀在感情用事
03/31 12:28, 49F
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03/31 12:33, 1月前 , 50F
三體因為各種先天條件跟缺陷沒有發展出藝術跟文化
03/31 12:33, 50F
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03/31 12:34, 1月前 , 51F
所以他們才特別保留人類生存的機會
03/31 12:34, 51F
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03/31 12:35, 1月前 , 52F
羅輯跟程心也只是這群蟲子裡面叫得出名字的而已
03/31 12:35, 52F
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03/31 12:36, 1月前 , 53F
我們也有一堆昆蟲學家啊 三體也有人類學家不意外吧
03/31 12:36, 53F
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03/31 12:38, 1月前 , 54F
只是這種說法 應該很多人看了就心理不舒服
03/31 12:38, 54F
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03/31 12:40, 1月前 , 55F
有些被認為是bug的想法 立論基礎是認為地球人和三體人
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03/31 12:40, 1月前 , 56F
是對等的 但其實從來都不是同等級的 心理覺得受傷
03/31 12:40, 56F
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03/31 12:42, 1月前 , 57F
小說也直接挑明 你們是蟲子 只是不肯承認而已
03/31 12:42, 57F
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03/31 12:46, 1月前 , 58F
對，劇情裡面有提到 三體人裡面也出現類似eto的
03/31 12:46, 58F
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03/31 12:46, 1月前 , 59F
喜愛地球文明、同情地球人的教派
03/31 12:46, 59F
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03/31 12:49, 1月前 , 60F
我覺得對三體人而言 搞不好都當做征服過程的挑戰
03/31 12:49, 60F
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03/31 12:53, 1月前 , 61F
所以也沒有去殲滅那些三體人，而是就接受了然後
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03/31 12:53, 1月前 , 62F
給予人類生存跟保留文化的機會？Y
03/31 12:53, 62F
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03/31 13:09, 1月前 , 63F
三體人也有派系問題吧 看描述三體人過得相對孤獨
03/31 13:09, 63F
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03/31 13:09, 1月前 , 64F
也沒有什麼大眾文化 所以在思想上應該都是獨立的
03/31 13:09, 64F
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03/31 13:09, 1月前 , 65F
他們喜歡電影 可能除了喜歡外 應該還有思想控制的用途
03/31 13:09, 65F
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03/31 13:09, 1月前 , 66F
拍個電影 寫個書 是傳遞思想很有效的手段
03/31 13:09, 66F
推
03/31 13:18, 1月前 , 67F
而且有趣的是 現在推文吵的內容
03/31 13:18, 67F
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03/31 13:18, 1月前 , 68F
超像小說中各種派系的爭奪搬上現實了
03/31 13:18, 68F
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03/31 13:20, 1月前 , 69F
羅輯也一堆人在質疑 現在也一堆質疑劉慈欣
03/31 13:20, 69F
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03/31 13:21, 1月前 , 70F
要說他唬爛嗎 但他寫的人性之惡 現在卻真實上演
03/31 13:21, 70F
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03/31 13:23, 1月前 , 71F
之前受眾多數是理工思維 現在多了一般觀眾的思維在戰
03/31 13:23, 71F
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03/31 13:23, 1月前 , 72F
樣本數暴增 根本大型人類社會實驗場
03/31 13:23, 72F
推
03/31 13:36, 1月前 , 73F
網飛版撥出，歐美有在吵這些嗎？
03/31 13:36, 73F
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03/31 16:10, 1月前 , 74F
三體人保留人類文化是在威攝紀元後，兩邊有渡過甜蜜期，三
03/31 16:10, 74F
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03/31 16:13, 1月前 , 75F
體人更加見證人類的美好，如果沒有這段，會不會保留其實是
03/31 16:13, 75F
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03/31 16:13, 1月前 , 76F
個問號。
03/31 16:13, 76F
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03/31 16:17, 1月前 , 77F
三體人一開始的計畫是人類滅絕
03/31 16:17, 77F
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03/31 16:19, 1月前 , 78F
有威攝紀元你講的那段才變成保留小部分
03/31 16:19, 78F
推
04/01 07:37, 1月前 , 79F
新版戰術超爛 哈哈
04/01 07:37, 79F
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04/01 15:07, 1月前 , 80F
原來一開始我也是看舊版
04/01 15:07, 80F
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