Re: [心得] walking dead為Shane抱不平

看板EAseries作者 (火腿哈密瓜)時間13年前 (2012/02/26 22:36), 編輯推噓34(35推 1噓 107→)
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※ 引述《z1 (老天爺你去死吧)》之銘言： : ※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言： : : Shane vs Rick的選擇題出現過很多次。 : : 我們來一一分析看看: : : 好，今晚，Dochi? : 我知道演shane的演員很帥，演起這種當機立斷的角色更帥… : 但太多人在評論時把對演員的好惡跟情劇混在一塊了… : 因而偏離了文本… : 再這樣討論下去沒完沒了了，每個人都可以再去想像各種可能性， : 然後去算計每一種情況存活的機率 實際上在我的文中並沒有去計算所謂存活的機率， 只是試圖去尋找是否有更合適的處理方針。 而且我並不認為Shane 很帥，反之我甚至有點討厭他的臉， 但這和Shane 的行為上合適與否是兩回事。 : 但編劇塑造兩種人物和已經發生的劇情， : 不是讓大家去計算各種情況的機率 : 而是讓我們思考，這樣子為求自己(包括自己在乎的人)的生存 : 的算計是不是比walker更可怕？ : walker沒心，但人心更可畏啊， : 為了救自己人可以殺人(害人)、可以不管他人瓦上霜！ : (這不用到末日，其實我們現世就是這種現實的社會)。 現實，有錯嗎? 不管他人瓦上霜，犯法嗎? 我跟他不熟，我有我的事要做，我不想幫他，我錯了嗎? 引用網路上的文章: http://www.chiefsun.org.tw/tw/0_disciple/4_detail.php?l=2&ID=52 : 作者是以末日來諷現世: : 如果我們為了求生存，可以不擇手段、給自己找理由， : 那我們其實就是walking dead! : 甚至比walking dead還恐怖！ : 現世雖然看似正常，但其實比末世還可怕。 : walker其實不可怕(劇情發展到後面應該會更清楚)， : 它們其實笨手笨腳的，只想著填飽肚子，沒有滿肚子的心機， : 關起來就好了(關的地方弄牢固就好) : 但為了私心不擇手段的狂人，我們沒有理由去關他， : 你永遠不知道哪天你會成為他手段下的犧牲品! : 這是人比怪物更可怕的地方 : 再看到兩種角色的性格 : rick代表會天人交戰的那種人，在做重大決定時會猶疑不決 : (重大問題的答案不會總是只有「是」、「否」兩種可能) : 當他為了一己之私做了「壞事」 : (放棄救人之類或殺了成為walker的別人的親人) : 他會不安、難過、內心動搖… 去救人，那自己的妻小呢? 拋妻小救人，偶爾為之OK，那如果老是這樣呢? : 而shane則是代表那種為了生存總是當機立斷，不需天人交戰 : 就能心安理得的選擇。間接殺人後還能坐下來點牛排吃，如果 ^^^^^^^^ : 跑出去找老公的不是lori而是meggie，他一定等吃完晚飯、 : 睡一覺白天之後再考慮要不要去救人。 我不知道你是藉由漫畫還是其他地方體認Shane 的個性是這樣。 但我從電視影集中看到的， Shane 對朋友很好。(Rick的好同事) Shane 會路見不平。(教訓虐妻的Ed) Shane 會注意潛在危機 。(注意到生大火光的Ed，壓制挖墓穴的Jim) Shane 會幫助眼前陷入危難的夥伴。(Glenn,營地的同伴,未跛腳前幫Otis,) Shane 陷害Otis後對著浴室鏡子發狂的掙扎樣子。 Shane 對Andrea暗示自己忘不了某些事情。(陷害Otis) 這明明就是正常人，而且是極優秀的正常人。 吃力不討好的事情總是Rick和Shane 在做， 但是Shane 一直被Rick否決，而Shane 一直退而求其次， 所以Shane 才會在Rick收集公仔時，強硬說服醫生後又說: Enough! Rick, it ain't like it was before! Now if you all want to live ,if you want to survive You gotta fight for it! Shane 直接對Rick嗆明這回可不能再依Rick了， Shane 經過那麼久的壓抑，發洩出來的橋段卻是依然很有說服力。 我看到的是一個很有理性很有行動力， 雖有缺點，但仍不錯，然而運氣極差又一直被壓抑的人物。 在劇中Rick一直用他的"溫柔技巧"，把Shane 的想法"巧妙壓抑"下來。 這反而更是值得深思的地方。 人不喜歡被強迫，不喜歡被硬生生逼上架， 　　卻對溫水煮青蛙的方式來者不拒，這不也是一種諷刺嗎? 　 : 這兩種人性，才是我們真正的選擇題! : 你是要做一個有「心」的「人」? : 還是做一個現世的walking dead? : 好，今晚，Dochi? 我的看法上， 這不是一個推崇聖人與凡人的問題。 這是面臨抉擇的問題。 避開第四個問題(和Otis一起去找呼吸器)，就是在逃避。 要冒極大生命危險去救Carl的， 不是只會嘴砲沒有行動力的Dale， 也不是輸血過度出門就是在自殺的Rick， 更不是楚楚可憐的Lori，也不是路人和外國人。 而是Shane ，實際面臨這個問題的人是Shane。 Daryl 有行動力也救到差點掛， 看到正妹變公仔後他責備光頭媽對女兒不夠用心， 話說Daryl 怎不去救Rick? 大家不也都是差別待遇嗎? 這不是別人的小孩死不完的問題， 這是別人要我冒生命危險去救他的小孩， 但是別人有各種理由無法救，我要幫他救到什麼地步的問題。 現實不現實，這已經不是問題了。 人要活著就是要固守一部分的現實，然後再去追求浪漫或熱心助人。 不是那種為了救流浪狗花光畢生積蓄如神明般的善心人士。 不鼓勵去講別人現實不現實，因為這世界不缺嘴砲。 而是希望每個人可以問自己，是否有做好自己份內的事情。 我雖推崇Rick，但我並不完全支持他。 我雖討厭Shane ，但我並不完全反對他。(約只有30%反對) 如果不是Lori這個疙瘩， 我覺得S和R兩個人的看法都有其價值在，捨一不可。 人因為看事情的角度不同，有各種不同的境遇， 不完全的黑與不完全的白，這才是我覺得有意思的地方。 我不知道漫畫原作是如何，但是我從影集上的看法是如此。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.231.82
推
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說實話Shane想走就走 沒必要窩在團體取暖
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還不是肖想自己得不到的東西 朋友的妻子 恨不得Rick死吧
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大不了就分道揚鑣 看選擇Rick的人多 還是選擇Shane的人多
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就知道兩個人的凝聚力有多少了
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至於你看到的Shane的優點 Rick全都有 而且還多了 "仁慈"
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推
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我頗好奇...你覺得Rick會過於堅持自己的想法嗎？
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況且他對朋友很好這點 有嗎? 他拿槍想把RICK幹掉耶...
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路見不平 他那時候可是在氣頭上而且差點把ED打死
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推
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樓上講的那個其實一直都很微妙，Shane歇斯底里時都會附加
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有人受惠的情節...
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但其實打ED那邊大家都嚇到了
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02/26 23:52, , 12F
Jakub大真的對Rick超有愛~
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只是我不覺得Shane的優點Rick都有
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Shane身為一個自私的人最大的優點就是果斷!(讓別人死)
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如果自私也算是優點的話 Rick真的沒有XD
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Rick實在是太~善良~，如果他不是主角應該已經領便當了!
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我愛Rick倒還好 只是不大認同Shane領導論而已
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光正妹找那麼久就已經讓我快崩潰了 T.T
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推
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我其實對原原PO第一段演員帥不帥的論點很無言...
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我真的不覺得目前為止Rick會領便當的點耶..."
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Rick要不是主角 我看早領便當了+1 甚至整個團隊領便當
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而我認同本篇論點 尤其最後那5段
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我倒覺得沒有Rick的話 全團也只會剩Shane跟母子 沒有比較好
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我不懂為什麼要做Rick會便當的假設就是了
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開頭幾個人去商場 Shane就沒打算去救了不是嗎?
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推
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以主角威能來看，Shane開的不會比Rick少吧= =
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推
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Rick的濫情不利存活，Shane也有專情Lroi這個劣勢啊...
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救Carl那次若Otis沒一起去，他就死了；Lori翻車，Shane又
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冒黑出門。如果照顧的是一個懂得保護自己的女人便算了，
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偏偏Lori她連開車都能翻...看Shane能有幾條命給他用...
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推
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Shane 會幫助眼前陷入危難的夥伴。
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Shane 會在危機時，陷害眼前的健全的夥伴來保自全。
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Shane不會吧 = =
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Shane 對朋友很好。(Rick的好同事)
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Shane 對朋友很好，吃了人妻後，人妻徹底表示只要Rick，
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Shane感覺就是超級...自我主義的人XD
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情緒也超級不穩定 ...
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的死纏爛打。(又來一個寶寶是他的)
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推
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你覺得Shane不會為了救Lori而身犯險境嗎？
02/27 00:18, 39F
還有 64 則推文
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02/27 03:20, , 104F
另外Glenn跟Shane可不是同一路人喔
02/27 03:20, 104F
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我有說他們事同一路嗎 我是說他們的反應比較正常
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推
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這篇文完全說服我了!
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02/27 03:22, , 107F
但如果自己陷入險境的時候 不要以為Shane會去救你唷XD
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老不修、瘋女人x2 亂源一堆
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S沒有你想的這麼壞 他也不是依開始就決定犧牲Otis
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而且不救就不救 不靠自己靠誰？
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靠自己XD
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那你應該就很適合加入Shane的團隊 價值觀不同
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推
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怎麼會扯到我身上
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02/27 03:25, , 114F
我活的世界又沒有s
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如果你不同意我罵R會害死大家的說法
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不然就看看下一級怎麼演好了
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我認為他害農場被奪的機率很大
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推
02/27 08:04, , 118F
如果說Rick救人害到團隊而受人批評，那Glenn也該批了...
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不能因自己做不到就說人假道學，在那種世界，或許自私才
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是生存的王道，但我寧願跟假道學的R一起面對困境，即使
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死也無所謂，但跟S在一起，那天被犧牲利用都不知道，這
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樣活著啥意義。
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噓
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你要看他救的是什麼人阿 敵人也救 哪招？
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推
02/27 18:16, , 124F
原PO是無辜的...冷靜點討論吧
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推
02/27 18:17, , 125F
第10集會告訴你，你所謂的「敵人」是什麼「人」…
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推
02/27 18:19, , 126F
他之後是什麼人不重要 重要是他在酒把的時候 事敵對的
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02/27 18:24, , 127F
唉…能不能請你從文本脈絡來討論啊…作者要講的事情，你可以不
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02/27 18:25, , 128F
認同，但首先你要先搞清楚作者在講什麼…而不是把自己的想法跟
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→
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作者要表達的混為一談了…
02/27 18:26, 129F
推
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我覺得JAKUB大很明顯就是RICK的小fans吧
02/27 20:02, 130F
推
02/27 20:05, , 131F
我覺得jakub大你講離題了 其實rick也有私心 不然為什麼他
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02/27 20:05, , 132F
要幫hershel去抓walker 因為他需要hershel幫他老婆生小孩
02/27 20:05, 132F
→
02/28 15:26, , 133F
又想殺Rick ~ 真恐怖
02/28 15:26, 133F
推
02/28 23:17, , 134F
一日為敵，終生為敵…恐怖啊…(他也曾是鄰家男孩啊…怎麼會說殺
02/28 23:17, 134F
→
02/28 23:18, , 135F
就殺呢?殺人是這麼輕而易舉的?沒有別的方法了嗎?非得殺人?
02/28 23:18, 135F
推
02/28 23:21, , 136F
鏡中之shane，真是再好不過的寫照了
02/28 23:21, 136F
推
02/29 13:03, , 137F
看戲看到吵起來...
02/29 13:03, 137F
推
03/02 23:33, , 138F
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
03/02 23:33, 138F
推
03/06 22:42, , 139F
演到ep11回來朝聖 看看兩個Rick小粉絲被打嘴巴..
03/06 22:42, 139F
推
03/12 14:54, , 140F
1F給我一種一日球迷的感覺 就是LIN都是對的 安東尼自盡
03/12 14:54, 140F
推
03/13 00:16, , 141F
推~ Rick夫妻躲在正義善良之名下行自私之實才令人作嘔
03/13 00:16, 141F
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08/16 12:44, , 142F
救Carl那次若Oti https://muxiv.com
08/16 12:44, 142F
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09/22 03:07, , 143F
就知道兩個人的凝聚力有 https://daxiv.com
09/22 03:07, 143F
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