Re: [討論] 明末＋清末的複合體

看板DummyHistory作者plamc (普蘭可)時間3月前 (2024/02/27 09:53)推噓5(5推 0噓 14→)

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: → FMANT: 中國這個名號跟羅馬一樣不會被放棄der 02/25 11:18 完全不一樣，羅馬是一個正當的名字尤其是SPQR，意思是元老院與人民，也就是羅馬人民共和國的意思連國體都標出來了中國在1900s之前根本不是名號是地理方位上的自稱而已，天底下沒有中國這個國家就像不可能有我國這個國家直到梁啟超耍笨把現代中國竟然取名叫中國，才有中國使用上才一百多年，跟羅馬用了上千年國體改變了還一直用差別很大 : 推 jamesho8743: 其實中國是不太會分裂的歷史上來看也是統一的時期 02/26 17:19 : → ZMittermeyer: 中國歷史上分裂的時期遠比統一的時期長你是被史觀 02/26 17:27 兩種講法都有根本問題我們定義要精確，何謂中國，何謂分裂，不然就是在胡謅一通先定義中國，講最正確定義 1900s以前根本沒有中國作為一個實體的國家，本來無一物，何處可分裂? 所以要看中國分裂與否，要至少從清末最後起算，那就從中華民國起算好了然後定義分裂，你要用哪個範圍算分裂還不分裂？如果用清末--中華民國幻想秋海棠的範圍來算，那有中國以來從來都是分裂因為中華民國根本從未統治到幻想範圍，中華人民共和國少了外蒙等地所以100%時間分裂那你說用國別史概念，以現在中華人民共和國的領土往回推算中國領域那就是1951解放西藏以後算統一，之前不管怎樣都是分裂所以1911-1951 = 40年分裂 1951-2024 = 74年統一但如果照小粉紅想法，妄想台灣是中國的，那又是回到100%時間分裂 --------- 好，但大部分比較分合時間是指羅貫中說法「分久必合合久必分」這個分合的主體指的是「天下」，也就是古震旦人的已知世界分合也只是大概，不需要已知世界都全部統一在一個政權下才叫合只要已知世界的主要地帶，也就是已知世界中心(中)區域(國)的一個象徵性概念 ---若要找一個實體的名稱大概就是漢地---大致上是合的就好已知世界的中心區域只是概念，本來無一物，就是漢地的定義也是模糊的要認真計算就要先做精確定義定義一：漢地 = 關內18省照這種定義，連整個漢地名詞來源的漢帝國全數時間都沒有統治到全部漢地北宋少燕雲16，全朝通通都是分裂的，這樣鐵定ZM大勝，大多數時間都分裂定義二："中原" = 黃淮平原 + 關中照這種定義，分裂的時間當然就少多了，但譬如南明還有淮北的時候也還是算分裂定義三：唯心論不用實際地理範圍，而是用自認為是"中國"的範圍這種定義也會很糗，因為五胡十六國大多不認為自己是"中國"，結果東晉不算分裂，酷 ~~~~~~~~~~~ 從以上比較，就知道討論分裂時間...............根本87 這是個完全無意義的題目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.166.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1708998785.A.2BD.html

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easychen

02/27 10:11, 3月前 , 1^F

02/27 10:11, 1^F

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leptoneta

02/27 11:37, 3月前 , 2^F

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jamesho8743

02/27 12:22, 3月前 , 3^F

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