Re: [討論] 項羽該怎樣才能鬥劉邦這老流氓?

看板DummyHistory作者 (ZM)時間1年前 (2023/04/24 23:53), 編輯推噓1(104)
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※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言: : 年輕人就是年輕人,項羽死時不到30歲,卻因為四面楚歌的心理戰打擊太大,連烏江 : 亭長都在招他過烏江,他卻拉不下臉皮,說「無顏見江東父老」,遂不渡河。連後代 : 詩人都說他還大有可為,「捲土重來未可知」。 : 如果他肯臉皮厚一點,該怎樣才能鬥劉邦這老流氓? 項羽和劉邦是階級鬥爭,而不是後世理解的同輩競爭 項羽是貴族騎士,劉邦是無產階級地痞流氓 所以劉邦可以做的事情,項羽不能做 貴族騎士的團體,基本上是年功序列制,也有等級大小之分 唯有如此,才叫封建貴族,才叫封建社會 如果沒有階級的尊卑差序,封建團體就會有人不服,戰鬥力就會無法凝結 范增與張良都是游士,是外部出一張嘴的路人,在封建社會裡本來就是格格不入的存在 英布屬在散沙平民盜匪間,組織起遊俠的遊俠團體,和劉邦比較近 韓信則是純粹遊俠 如果重用了范增、張良、韓信的意見 那麼項羽的封建組織裡就會有人感到不公平、不服 可以理解為:地位低下的服部半藏(連真名都不是) 和譜代重臣鳥居元忠 兩人因故當面吵架,意見不合 德川家康不可能接納服部半藏的意見,如果如此,整個德川家臣團都會瓦解 或者可以理解為:已經擁有悠久歷史的企業 外部顧問和長年老臣爭執,社長不可能站在外部顧問一邊 如果如此,企業的根基都會因此動搖 所以 真正的問題本質在於 劉邦集團是遊俠集團與秦末的盜匪集團,所以可以不問尊卑用人 君主可以武斷的隨意任免人事職位 其實這個形勢很類似於曹操與袁紹 袁紹與曹操真正的差別在於 曹操是中央集權的武斷君主,用他發明的成文法治理組織 袁紹是漢末經學的宗族名族,他是用經學宗族的禮法習慣法在治理組織 所以袁紹不可能武斷,根據漢末經學的政治正確,他一定要每個人的意見都要聽都要顧 後世不察,誤以為袁紹「好謀而不斷」 其實這是完全不對的 根本原因是因為袁紹受到他自己的組織文化(即憲制)牽制 他根本就沒有曹操那麼強的決策權 後世主要的問題,在於後世人很難理解當代的社會結構 於是很容易把歷史人物扁平化理解,然後做出:誰比較笨、誰比較聰明的錯誤想像 項羽也是同理 秦滅六國,楚國被征服的最晚,土地最廣,所以他們的社會結構最晚被破壞 意思就是:楚國其實只是「被佔領」,還沒有「被消滅」 楚國當地還有強大的基層組織資源 項羽率領的江東子弟,是整齊劃一的舊楚國貴族騎士 楚軍和漢軍,有非常明顯的戰鬥力差別 其實就是菁英騎士軍隊,與充員平民雜牌軍的差別 既然楚漢之爭的本質是階級鬥爭 那麼誰勝誰敗,其實問題只在於:楚國的封建社會比較大,還是瓦解的散沙社會比較大 很明顯的,在秦滅六國之後,天下的社會結構已經是後者 所以後者有無窮無盡的雜牌軍充員補充 楚國的菁英騎士死一個少一個 而且項羽不可能組織改革,改變成動員雜牌軍的組織方式 因此楚漢之爭的結局是無法逆轉的 項羽也不可能做出那些決策 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1682351635.A.7D8.html

04/25 01:24, 1年前 , 1F
一半因素吧,即便在封建時期,好比說今川義元跟今川氏
04/25 01:24, 1F

04/25 01:24, 1年前 , 2F
真對比還是有策略或領導統御能力的不同
04/25 01:24, 2F

04/25 01:28, 1年前 , 3F
即便是在現代組織裡面,也是有豬頭主管存在,並不能單
04/25 01:28, 3F

04/25 01:28, 1年前 , 4F
純說存在即合理
04/25 01:28, 4F

04/26 14:32, 1年前 , 5F
跟時勢造英雄的說法蠻相似的,雖然當下很難判斷時勢如何
04/26 14:32, 5F
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