Re: [討論] 項羽該怎樣才能鬥劉邦這老流氓？

看板DummyHistory作者 (良心台派+正義DPP支持者)時間1年前 (2023/04/16 13:10), 1年前編輯推噓6(6推 0噓 22→)
留言28則, 8人參與, 1年前最新討論串2/10 (看更多)
沒啥深入研究，不過還是講一下。 項羽這個人，一來太年輕，年輕人就是容易狂妄， 二來他也確實很有能力，至少前線作戰確實是好手， 三來他貴族出身，地位自幼與眾不同，高人一等， 這造就他不容易理解部下的辛苦， 部下有功勞，他覺得沒什麼，甚至覺得我自己來可能更好， 所以在封賞方面很小氣。 部下有過失，他不容易原諒。 此人的人格特質用今天的俗話叫：有功無賞，打破要賠。 你願意找這樣的天之驕子來當你老闆當你主管嗎？ 這人我認為有點類似麥克阿瑟，最多給他當將軍元帥就可以了， 當國家領導人注定遲早離心離德，部下要嘛離開他，要嘛甚至反目成仇。 從這層理解上，來回答你問題。 假設你只是要單純殺了劉邦，就算項羽贏， 那麼鴻門宴確實是最佳機會，錯過了不再有。 但你要想想，他當日殺了劉邦，會如何？ 第一，這人本來就不適合當老大， 沒了劉邦，最後他會不會真能建國成功？ 或是建國成功但因為人格特質，是個短命朝代？ 我很懷疑。 第二，大家講當年應該下決心當場殺劉邦， 這都是知道後來發展的上帝視角想法。 其實當年忘記誰，當時就有人在鴻門宴上跟項羽分析， 劉邦看來很乖(至少當時看來)，你硬要殺他，天下人怎麼看你項羽？ 站在沒有上帝視角的當時人看來， 項羽真在鴻門宴殺了劉邦，反而更讓他看來像暴君， 喜怒無常只憑心情來殺人好不好！ 附帶一提，很多民族的道德觀是， 只要這人是你目前座上客人，哪怕跟你過去有仇，你作為主人，你有義務保護他。 總之，只是要殺劉邦，那麼項羽是犯錯了， 但如果你是希望項羽取代劉邦成為天下之主， 則我認為項羽本質上不適合當老大， 就算劉邦死於鴻門宴， 項羽日後也可能會被張邦/李邦/陳邦打敗。 一點不成熟想法，大家參考看看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.118.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1681621823.A.559.html ※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 04/16/2023 13:27:54
推
04/16 14:16, 1年前 , 1F
推！「有功無賞，打破要賠」看來真的是超雷。
04/16 14:16, 1F
推
04/16 14:18, 1年前 , 2F
話說 能從巴蜀殺到漢中再殺到關中的，歷史上也只有
04/16 14:18, 2F
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04/16 14:18, 1年前 , 3F
劉邦陣營這群怪咖，早早殺掉超能力者也沒錯
04/16 14:18, 3F
推
04/16 18:59, 1年前 , 4F
如果項羽志向只是楚霸王，看起來除了劉邦也沒人能統
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04/16 18:59, 1年前 , 5F
一天下，應該能維持局面吧。
04/16 18:59, 5F
推
04/16 19:56, 1年前 , 6F
還好吧，朱元章後來個性更差，但只要能打爆其他對手就行
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04/16 20:12, 1年前 , 7F
其實中國歷史都是劣幣驅逐良幣佔大多數，如果項羽把自己的下
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04/16 20:13, 1年前 , 8F
限降低，厚臉皮把他之前趕走的請回來，或許也不會輸
04/16 20:13, 8F
推
04/17 00:50, 1年前 , 9F
項羽的勝利條件不是當上秦始皇那樣的天下之主
04/17 00:50, 9F
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04/17 00:51, 1年前 , 10F
就像四樓說的 他當那個西楚霸王對他來說就是贏了
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04/17 00:52, 1年前 , 11F
或者嚴格來說 他是已經贏了才又被劉邦搞掉這樣
04/17 00:52, 11F
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04/17 00:53, 1年前 , 12F
所以就這串的題目來講 他的確就是弄死劉邦就夠 其他再說
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04/17 00:54, 1年前 , 13F
他是不是個好人 能不能當個好皇帝其實都可以不用討論
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04/17 00:56, 1年前 , 14F
項羽本人就是反對贏政發明的這個所謂皇帝 才帶兵出來打的
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04/17 01:09, 1年前 , 15F
喔....
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04/17 01:09, 1年前 , 16F
所以我說我對項羽劉邦的交鋒沒啥研究
04/17 01:09, 16F
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04/17 01:10, 1年前 , 17F
我不太了解項羽怎麼規劃自己人生
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04/17 01:11, 1年前 , 18F
只是畢竟這也算歷史範疇的熱門題材，為啥漢勝楚敗
04/17 01:11, 18F
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04/17 01:12, 1年前 , 19F
這麼多年來，這類文章看過後，逐漸我覺得
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04/17 01:12, 1年前 , 20F
項羽這人，呃，就我上面寫的，不重複了
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04/17 01:13, 1年前 , 21F
總之，他不太懂做適當的論功行賞，
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04/17 01:14, 1年前 , 22F
他比較接近單純的武將，只可惜命運的安排
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04/17 01:14, 1年前 , 23F
讓他做了老大，與他相比，韓信就沒這煩惱
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04/17 01:15, 1年前 , 24F
不過，當然我們知道韓信的下場
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04/17 01:15, 1年前 , 25F
所以韓信也有他的悲劇
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04/17 01:16, 1年前 , 26F
結論 生活在現在台灣真是爽 ^^
04/17 01:16, 26F
推
04/17 12:43, 1年前 , 27F
項羽無顏見江東父老 讓我聯想到"(城濮之戰)既敗，王使謂之(
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04/17 12:43, 1年前 , 28F
子玉)曰，大夫若入，其若(楚軍精銳產地)申息之(在地)老何"
04/17 12:43, 28F
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