Re: [討論] 如果二戰德軍提前半年攻蘇, 1940/12

看板DummyHistory作者時間2年前 (2021/12/22 21:29), 2年前編輯推噓8(8推 0噓 39→)
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首先 攻進蘇聯已經推遲了 原因是南斯拉夫發生政變，導致原定計劃破滅 再者，巴巴羅沙行動中有個頗受爭議的部份； 德軍中央集團軍在莫斯科面前停了下來回頭支援基輔之戰 打完基輔已經10月才恢復進攻莫斯科 有一派認為若沒有停下來了話有可能在冬季到來前攻下莫斯科 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.58.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1640179799.A.620.html
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12/22 22:09, 2年前 , 1F
就算打下莫斯科史達林也不會投降
12/22 22:09, 1F
推
12/22 23:22, 2年前 , 2F
蘇聯早就做好遷都古比雪夫的準備了 打下莫斯科根本不
12/22 23:22, 2F
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12/22 23:22, 2年前 , 3F
能幹嘛
12/22 23:22, 3F
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12/23 04:53, 2年前 , 4F
當時政軍機構應是已有遷都之實
12/23 04:53, 4F
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12/23 04:54, 2年前 , 5F
只是史達林沒走 保全顏面 名義不遷都
12/23 04:54, 5F
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12/23 04:54, 2年前 , 6F
相關政府單位總參謀部各國使館已遷
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12/23 04:55, 2年前 , 7F
史達林自己要走的話 飛機飛了就走了
12/23 04:55, 7F
推
12/23 12:55, 2年前 , 8F
佔領俄國工業城市，還是能減少新火星俄軍的產生量，就算俄
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12/23 12:56, 2年前 , 9F
國不投降，也能削弱俄軍，明年再戰
12/23 12:56, 9F
推
12/23 13:05, 2年前 , 10F
問題還是希老闆與高層未認識到大國間的戰鬥無法短期結束，
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12/23 13:05, 2年前 , 11F
反而是一個相互放血的過程，穿越人譚亞就很清楚
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12/23 14:51, 2年前 , 12F
其實攻下莫斯科的重點是直接癱瘓掉蘇聯的運輸能力，如
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12/23 14:51, 2年前 , 13F
果真的攻下莫斯科我認為聯軍要扶蘇聯起來花費的資源量
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12/23 14:51, 2年前 , 14F
會高於史實很多
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推
12/23 15:01, 2年前 , 15F
莫斯科被打掉，蘇聯鐵路運輸線直接就失去中間節點，東
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12/23 15:02, 2年前 , 16F
線戰場會失去內線優勢，變成南線跟北線兩塊，南線的石
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12/23 15:02, 2年前 , 17F
油跟北線的美援會被切開
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推
12/23 15:13, 2年前 , 18F
至於大國戰爭互相放血的前提是蘇聯沒有在歐俄徹底失敗
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12/23 15:13, 2年前 , 19F
，如果莫斯科噴了，我認為蘇聯根本也沒多少後方能轉進
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12/23 15:13, 2年前 , 20F
了，二戰的陸地運輸主力還是靠鐵路網，莫斯科炸掉會變
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12/23 15:14, 2年前 , 21F
成德國用內線調度的時間差去打蘇聯
12/23 15:14, 21F
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12/23 17:19, 2年前 , 22F
蘇聯會提早拉一堆後方替代鐵路線
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12/23 17:19, 2年前 , 23F
然後繼續死嗑 它許多產能在安全後方
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12/23 17:19, 2年前 , 24F
主要外援運輸走太平洋路線
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12/23 17:20, 2年前 , 25F
還是能跟德國耗到德國沒人力為止
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12/23 17:21, 2年前 , 26F
頂多是打不進柏林 變成柏林被丟核彈
12/23 17:21, 26F
推
12/23 17:49, 2年前 , 27F
二戰德國就是要努力不讓自己流血，但拼命讓俄國流血，1941
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12/23 17:49, 2年前 , 28F
年冬提早結束攻勢，就能讓自己少流血，但讓俄國的反攻大
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12/23 17:49, 2年前 , 29F
失血，來回幾年也能耗死俄國，歷史上二戰結束時俄國加上烏
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12/23 17:49, 2年前 , 30F
克蘭區的人力資源已經快被耗盡了
12/23 17:49, 30F
其實德軍第一年發動東征的時候是受到蘇聯人民期待的 後來發現德國跟蘇聯沒什麼差別再加上蘇聯的體制就....
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12/23 19:48, 2年前 , 31F
德國自己人力更吃緊 這無解
12/23 19:48, 31F
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12/23 19:48, 2年前 , 32F
自己會先耗死 真正合理解法是德蘇結盟
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12/23 19:49, 2年前 , 33F
去搶別人分贓
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12/23 19:49, 2年前 , 34F
德國戰前人口組成數據就注定它不能久戰
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12/23 19:50, 2年前 , 35F
對方只要縱深夠大 死不肯投降
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12/23 19:50, 2年前 , 36F
就不是德國該打的對象
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12/23 19:51, 2年前 , 37F
因為德國適合的目標是短期能完全征服的
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12/23 19:51, 2年前 , 38F
迅速結束戰爭消耗而開始收成資源
12/23 19:51, 38F
德蘇不可能聯盟。 這點史實上已經充分證明了，蘇聯也擺出要肛了德國的陣勢 雖然說剛經過大清洗蘇聯軍隊素質不高 但這可以時間累積訓練回來。 ※ 編輯: HarunoYukino (114.136.208.244 臺灣), 12/23/2021 19:59:47 ※ 編輯: HarunoYukino (114.136.208.244 臺灣), 12/23/2021 20:03:19
推
12/24 07:58, 2年前 , 39F
其實未必，畢竟你兵力調度能走直線從列寧格勒到史達林
12/24 07:58, 39F
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12/24 07:59, 2年前 , 40F
格勒雖然跟要繞開莫斯科其實差距頗大
12/24 07:59, 40F
推
12/24 08:05, 2年前 , 41F
同時德軍從莫斯科出來可以威脅到蘇聯所有重要的“後方
12/24 08:05, 41F
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12/24 15:35, 2年前 , 42F
史實德蘇是有入軸談判的 但缺乏契機克服互信
12/24 15:35, 42F
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12/24 15:36, 2年前 , 43F
當年英法緊張到已擬定轟炸高加索計畫
12/24 15:36, 43F
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12/24 15:36, 2年前 , 44F
以免德法的世界分贓計畫成立
12/24 15:36, 44F
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12/24 15:37, 2年前 , 45F
德蘇
12/24 15:37, 45F
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12/24 15:37, 2年前 , 46F
就德蘇高層彼此 要得多 退得少
12/24 15:37, 46F
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12/24 15:38, 2年前 , 47F
因為對自己實力太有信心
12/24 15:38, 47F
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