Re: [討論] 如何讓慈禧有遠見獨押李鴻章的海防派?

看板DummyHistory作者 (SaltLake)時間2年前 (2021/12/04 10:57), 2年前編輯推噓3(308)
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※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言: : 有可能吧! : 因為左宗棠索取的軍費 : 不是一個小數字 : 左宗棠征新疆 : 是從老太太慈禧那裏要了很多錢過去 : 還半勸半墓的弄不少錢 : 還有胡雪巖幫他忙 : 假如這些清國一開始就放棄新疆 : 把全部資源通通投入海軍 : 那能做的事情就多了 : 多請英國造船廠、德國造船廠多造幾艘戰列艦都有可能 : 甲午海戰也真的有可能擊敗日本 : 要知道真實歷史黃海海戰其實雙方也打得有來有往 : 清國海軍軍費假設暴增一倍以上 : 就算中間有貪污 : 實力比真實歷史強也是肯定的 : 那戰勝日本海軍就是真的有可能 : 打贏甲午戰爭,就是贏得國運 : 後面歷史就完全不同了 : 不僅不用割地賠款 : 國際地位也會大大提升 真的? 甲午戰爭打贏日本,大清國的國際地位會大大提升? 當初甲午戰前國際一般通念是認為,大清國應該能夠擊敗日 本的。這表示甚麼? 國際認為大清國本應打剩的一戰,大清國真的打贏了,大清 國的國際地位就會大大提升? : 說不定清國證明自己能打 : 英國在亞洲找小弟就不會找日本 : 而是推動英國與大清結盟共抗俄國 真的? 那假想中的大清無敵艦隊,能夠開上陸地對抗俄國毛熊的軍隊? 俄國毛熊侵略大清國,需要用到艦隊? : 這樣清國雖然丟失了新疆 大清國在陸地上「丟掉自己本國大片領土」,因為他的陸軍打不過俄國 毛子軍。這樣的慘痛事實擺在國際列強眼裡,會有列強認為,可以拉攏 大清國,「從陸地上牽制俄國」毛子軍侵略歐洲? : 但在戰略形勢上可能更好 真的? 史實上甲午戰爭之後的民國期間,直到抗戰之前,日本幾次看到中國有可 能變強,比方國民黨北伐打得很熱鬧的時候,日本幹了甚麼? 俄國想侵略大清國與後來的中華民國以奪取領土,由來已久。假如大清國 在甲午戰爭打代當年列強眼中的「小」日本,俄國會怎麼做? 嚇得縮回去? 不會像史實日後的日本那樣加緊各種侵華手段? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.94.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1638586646.A.FF0.html

12/04 11:20, 2年前 , 1F
在乎甲午之敗 抗日戰爭的禍害
12/04 11:20, 1F

12/04 11:20, 2年前 , 2F
但忘記侵佔領土最多的才是俄國
12/04 11:20, 2F

12/04 11:21, 2年前 , 3F
想想外東北 外西北 外蒙古吧
12/04 11:21, 3F

12/04 12:55, 2年前 , 4F
英國需要一個夥伴在亞洲牽制俄國
12/04 12:55, 4F
英國需要這夥伴「能夠牽制」俄國,但是因為經費被挪去建造亞洲無敵艦隊, 導致被俄國在新疆打成孫子而失去大片領土的大清,會是這種夥伴(的候選)? ※ 編輯: saltlake (114.24.94.26 臺灣), 12/04/2021 13:47:28

12/04 14:00, 2年前 , 5F
甲午戰爭打贏後,還要和俄國50萬大軍打一仗,確實挺難
12/04 14:00, 5F

12/04 15:05, 2年前 , 6F
感謝指教,這確實也是問題,很兩難
12/04 15:05, 6F

12/04 17:29, 2年前 , 7F
當然陸防擋毛子才關係王朝命脈
12/04 17:29, 7F

12/04 17:31, 2年前 , 8F
海防固然重要 但海上蠻多次衝突原因
12/04 17:31, 8F

12/04 17:31, 2年前 , 9F
本質是王朝抗拒平等貿易 不肯轉重商體制
12/04 17:31, 9F

12/04 17:32, 2年前 , 10F
自身體制沒改革 打了一些不必要的仗
12/04 17:32, 10F

12/04 17:34, 2年前 , 11F
外交上把人家當蠻夷
12/04 17:34, 11F
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