[討論] 拿破崙要怎麼逼歐洲跟他和平

看板DummyHistory作者 (防空棲姬人柱力)時間3年前 (2021/01/08 17:00), 3年前編輯推噓13(13推 0噓 97→)
留言110則, 11人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
如題，拿破崙是繼承法國大革命而來 而從法國大革命，反法聯盟就拒絕承認新政府合法性 直到1815法國敗北 反法聯盟的國家只要沒像普奧一樣被打爆 就是硬派的反對新政府，堅持只認波旁王朝 那拿破崙有辦法逼歐洲國家跟他簽訂和平協約，承認第一帝國，不再嘴硬非波旁不認嗎 限制條件如下 不否認法國大革命，不清算革命參與者， 不恢復波旁王朝舊制度，包含英奧俄等國王公貴族在波旁法國的特權不予恢復 （像是因聯姻產生的法國領土繼承權） 拿破崙民法典不暫停或撤銷，共和議會或拿破崙給予法國人的民權不收回 不承諾「以後不再封有功勳平民子弟當新貴族」 其實英國等國的堅持好像不只是避免法國一極獨大影響其安全利益 好像也有說法是法國大革命的思想和後續拿破崙推動民權 嚴重動搖絕對君主制的權威和證明階級不是一定 因此被英俄等國視作一種會毒死他們的瘟疫，才會堅持一定要讓法國恢復波旁君主制原狀， 不然革命就算不輸出也會教壞他們的平民搞暴力對抗貴族的革命 還是在拿破崙佔領倫敦之前，英國絕對不會對「法國必須退回革命前」妥協？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.221.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1610096434.A.C8D.html
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01/08 17:26, 3年前 , 1F
對英國來說 法國不管是什麼政體都是敵人
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01/08 17:28, 3年前 , 2F
歐陸其它地方 就的確有把拿破崙視為僭主者來敵對的味道
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01/08 17:31, 3年前 , 3F
你可以搞一套萬民擁戴然後就自稱皇帝 這些繼承家業的貴族
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01/08 17:31, 3年前 , 4F
當然就不爽了
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01/08 17:33, 3年前 , 5F
嚴格來說 搞暴動奪權都還不太算最嚴重的事
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01/08 17:34, 3年前 , 6F
傳統的玩法是 貴族被暴動幹掉以後找個親戚來繼承爵位就好
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01/08 17:36, 3年前 , 7F
或者像豐臣秀吉一樣 找個貴族收養認定為繼承人之類
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01/08 17:36, 3年前 , 8F
總之要有個形式認定 表示尊重這種傳統
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01/08 17:38, 3年前 , 9F
如果拿破崙能夠停在第一執政 或是找個貴族收養再繼承王位
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01/08 17:39, 3年前 , 10F
這些傳統貴族的反應也就不會這麼死硬了
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推
01/08 17:46, 3年前 , 11F
跟英國談好就解決大半的問題了 只是這樣看下來拿破崙到
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01/08 17:46, 3年前 , 12F
投降為止都沒有解決....
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英國可是完全不理革命後的法國說啥 反正就是打爆然後扶植波旁班師回朝就對了 英國還真的超級不講理
推
01/08 17:51, 3年前 , 13F
萬能的上帝會幫他
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※ 編輯: sanae0307 (223.136.221.106 臺灣), 01/08/2021 17:58:47
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01/08 20:52, 3年前 , 14F
所謂講理 「法國無論如何都是敵人」應該也算吧
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01/08 20:52, 3年前 , 15F
或者可以說 英國很清楚的知道自己的國家利益是什麼
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但是對波旁王朝和共和政府/拿破崙帝國 就是雙標啊 跟波旁就可以談可以競合 然後對共和政府和拿破崙帝國就是「我英國和你法國只能活一個，你不恢復舊制我就一定要 打到你滅亡」 ※ 編輯: sanae0307 (223.136.221.106 臺灣), 01/08/2021 21:08:39
推
01/08 21:17, 3年前 , 16F
一方面波旁復權也會高機率跛腳 跛波旁總比矮拿皇好對付
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01/08 21:18, 3年前 , 17F
二方面這可是那個規劃過英吉利海峽橫渡侵略作戰的拿皇
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01/08 21:19, 3年前 , 18F
就算入侵英倫的客觀條件已經消失 英國人也絕不會輕忘
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01/08 21:20, 3年前 , 19F
單只是歐陸強權客觀性威脅便要拔除 何況當真叫囂要來的
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01/08 21:22, 3年前 , 20F
島國人對於入侵是非常敏感的 歷史來講英倫島人更敏感
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01/08 21:44, 3年前 , 21F
他稱帝後自己也跟哈布斯堡和親洗血統
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01/08 21:45, 3年前 , 22F
自己砸掉革命之子招牌
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01/08 21:48, 3年前 , 23F
所以如果他發動對外戰爭時不去宣揚自由平等博愛理念
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01/08 21:49, 3年前 , 24F
歐洲各王室還不會對他有這麼大的敵意
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01/08 21:50, 3年前 , 25F
如果他不外送民主 他稱帝就只是改朝換代
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01/08 21:51, 3年前 , 26F
對歐洲底層階級的影響也會減弱
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同樣是平民推翻王室 英國克倫威爾就不會讓歐洲各國
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01/08 21:55, 3年前 , 28F
都變成敵國
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推
01/09 09:19, 3年前 , 29F
即然海上拿英國沒皮條 就用拖時間拖到英國承認吧 納爾遜
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01/09 09:19, 3年前 , 30F
都掛了 其實不用那麼急 別搞什麼大陸封鎖令 用時間搞到英
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國不得不承認 老祖先腓力一世有教過 因婚姻問題被教皇破
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門律 拖了12年 兒女成群 生米煮成熟飯 老人家也不得不承認
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啦
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其實最好做法就是戰場一直贏 沒別的
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被圍就被圍 法蘭西沒輸就是可以撐的
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但每次戰爭都要英明神武識破戰場迷霧
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還有 34 則推文
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01/09 12:26, 3年前 , 71F
英國不在歐陸阿
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01/09 12:28, 3年前 , 72F
拿破崙還介入西班牙，用兄長為王
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推
01/09 12:31, 3年前 , 73F
就是因為克爾威爾不會到處外送民主吸仇恨啊
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01/09 12:32, 3年前 , 74F
不用外送也是因為英國孤立於海外
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法國地緣位置讓他沒時間證明不外送
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他反而努力攀關係 尋找自己祖先的貴族血統
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什麼都還沒做 就已經有幾次反法同盟
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01/09 12:34, 3年前 , 78F
以平民身分為恥
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戰神打贏 又更讓外部不信任而畏懼
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導致即使它介入外部 別人也會找它
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不介入外部
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01/09 12:36, 3年前 , 82F
就它崛起過程 已注定圍堵法國趨勢
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推
01/09 12:39, 3年前 , 83F
而且清教徒革命也沒像法國革命黨一樣瘋狂屠殺貴族
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01/09 12:40, 3年前 , 84F
讓國外對法國革命黨印象差
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01/09 12:47, 3年前 , 85F
英國那個與其説人民起義 不如説宗教之爭
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推
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主因還是英國圈地運動 中產階級崛起
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英國議會派是一堆歐洲習慣的封建貴族
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沒理由去瘋狂屠殺貴族自己
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01/09 12:52, 3年前 , 89F
歐洲國王原本也只是較大的貴族諸侯
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那與其説起義，不如説貴族的政黨輪替
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01/09 13:07, 3年前 , 91F
拿破崙真正敗筆應該是征俄 損失慘重
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只逼沙皇留在沒效的大陸封鎖體系
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01/09 13:08, 3年前 , 93F
慘敗 導致隔年在本國就被聯軍擊敗退位
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推
01/09 13:12, 3年前 , 94F
他的功業等他死後也會完蛋 才能不能遺傳
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01/09 13:14, 3年前 , 95F
克爾威爾兒子能力不足就被推翻了
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推
01/09 14:00, 3年前 , 96F
拿破崙稱帝以後要解釋成自己是不是在「外送民主」也不對
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他自己稱帝的行為就不能說成是民主了 再來就只能是侵略
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01/09 14:02, 3年前 , 98F
或者這麼說吧 比如說隔壁那個牆國突然爆發大革命
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01/09 14:03, 3年前 , 99F
XDD大大被人家拖出來砍頭 然後選出個超會打仗的民選領袖
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01/09 14:04, 3年前 , 100F
這個民選領袖又突然說自己是大中國的皇帝
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01/09 14:05, 3年前 , 101F
然後開始干涉各個鄰國的王位繼承 或是推自己兄弟去鄰國
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選總統之類... 你各位會怎麼看?
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稱帝真的敗筆 當初歐洲各國百姓如波蘭人一堆都不
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當法軍侵略 夾道歡迎
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推
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貝多芬聽到拿破崙稱帝馬上暴怒撕樂譜標題
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正確來說是王政派倒台，路易16和瑪莉安東尼被處死那刻
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起就注定歐陸舊勢力非得讓法國這些暴民死
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實際上還真不能說這些舊君主錯，因此自由民權的思想，
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即使拿破崙死了，種子也深埋進了德意志人的心中
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1848德意志革命就是繼承皇帝陛下的思想
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