Re: [假設] 奧匈雙元帝國模式的大日本帝國

看板DummyHistory作者 (AlisaR)時間6年前 (2019/03/23 08:32), 6年前編輯推噓6(6推 0噓 44→)
留言50則, 10人參與, 6年前最新討論串3/4 (看更多)
推
03/23 00:17,
你有實權，但是軍人有權塞起耳朵不聽，外加幹掉你的代
03/23 00:17
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03/23 00:17,
理人
03/23 00:17
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這就是近代笑話「大日本帝國天皇」的內容
想太多. 昭和天皇在二戰時期出面做聖裁的次數基本上沒有不聽的 就算是最後的宮城事件 那些軍官也是知道不能讓玉音放送成功而不是讓玉音放送置之不理 就很明顯天皇的話是不可能不聽的 226事件甚至是天皇出面主導鎮壓皇道派的叛亂. 軍方最多只有"陽奉陰違"或者是對下面說"這是天皇的意思" 沒有人敢不聽 另外,內閣並不是天皇代理人 必須要注意的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.120.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1553301137.A.AC6.html
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03/23 08:50, 6年前 , 1F
戰後東條接受盟軍審問時就說了，不理會天皇的決定是
03/23 08:50, 1F
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03/23 08:51, 6年前 , 2F
無法想像的事情，昭和日後也回憶罵說這些人老是給他
03/23 08:51, 2F
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03/23 08:52, 6年前 , 3F
錯誤的資訊，欺瞞他，害他做出錯誤的決定...
03/23 08:52, 3F
※ 編輯: AlisaRein (39.9.107.157), 03/23/2019 09:28:24
推
03/23 09:48, 6年前 , 4F
本來就是，現代台灣人不理解那種「神」的概念
03/23 09:48, 4F
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03/23 09:49, 6年前 , 5F
自以為當時還是幕府時代喔？看到快笑死
03/23 09:49, 5F
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03/23 09:50, 6年前 , 6F
即便是日本右派洗也是說天皇不願意下來管
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03/23 09:50, 6年前 , 7F
台灣某些人比日本右翼還右，直接洗身不由己
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03/23 09:53, 6年前 , 8F
1930年代支持天皇機關說的後來都坐牢了啦
03/23 09:53, 8F
我覺得不是比右翼還右 在戰後審判是否要定罪天皇這點在戰勝國方也有分歧 澳洲主張要連天皇一起審判 而美國認為不必 大概就是從美國為了要幫天皇脫責而發展出的說法。
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03/23 10:04, 6年前 , 9F
不過天皇機關說也是曾發展數十年
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03/23 10:04, 6年前 , 10F
直到昭和軍國集團確立才被軍方處理
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※ 編輯: AlisaRein (36.231.120.109), 03/23/2019 10:08:58
推
03/23 10:10, 6年前 , 11F
美國是為了穩定要替天皇洗地，可以理解
03/23 10:10, 11F
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03/23 10:11, 6年前 , 12F
台灣人跟著美國還有日本右翼幫著洗地？
03/23 10:11, 12F
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03/23 10:11, 6年前 , 13F
這是什麼狗屁心態啊？
03/23 10:11, 13F
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03/23 10:11, 6年前 , 14F
台灣這邊很容易接受美國的觀點.
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03/23 10:13, 6年前 , 15F
我是不能理解啦，日本左派的書這麼多
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03/23 10:13, 6年前 , 16F
至少看一下，平衡一下觀點很難嗎？
03/23 10:13, 16F
※ 編輯: AlisaRein (36.231.120.109), 03/23/2019 10:15:55
推
03/23 10:22, 6年前 , 17F
天皇訓斥過陸軍大臣,中國戰場還不是繼續打
03/23 10:22, 17F
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03/23 10:25, 6年前 , 18F
總之就是昭和自己也想打ㄇ？所以昭和不吭聲不是因為怕
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03/23 10:25, 6年前 , 19F
軍方而是默許？
03/23 10:25, 19F
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03/23 10:37, 6年前 , 20F
天皇這部分就很容易受到戰後審判的觀點影響.
03/23 10:37, 20F
推
03/23 10:52, 6年前 , 21F
其實戰後對昭和的論點就是兩種
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03/23 10:52, 6年前 , 22F
美國跟右翼的說法是天皇是被蒙蔽的受害者
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03/23 10:53, 6年前 , 23F
左派跟部分美國學者如bix，認為天皇參與很深
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03/23 10:53, 6年前 , 24F
但沒有一派是像台灣ptt論壇洗的身不由己
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03/23 10:54, 6年前 , 25F
台灣ptt歷史論壇自創一派，比右翼還扯
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03/23 10:54, 6年前 , 26F
其實真相可能是中間派
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03/23 10:55, 6年前 , 27F
你說被美國觀點影響，美國人何時說過身不由己
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03/23 10:56, 6年前 , 28F
軍國軍人怕天皇，但內閣都不知軍人爆衝什麼
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03/23 10:56, 6年前 , 29F
天皇其實也只能事後收尾，但又不能逆輿論
03/23 10:56, 29F
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03/23 10:57, 6年前 , 30F
它有權在政局膠著時打屁股，但前線獨斷太多
03/23 10:57, 30F
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03/23 10:58, 6年前 , 31F
哪他226的時候怎麼不坐著看呢？
03/23 10:58, 31F
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03/23 10:58, 6年前 , 32F
喔...扯到雍仁的時候他就跳出來了
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03/23 10:59, 6年前 , 33F
扯到其他地方就前線獨斷，真好
03/23 10:59, 33F
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03/23 11:02, 6年前 , 34F
阿南惟幾真笨，不知道自己也來獨斷一下
03/23 11:02, 34F
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03/23 11:03, 6年前 , 35F
還傻傻的切腹
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03/23 11:04, 6年前 , 36F
Herbert Bix的書看一下吧，先平衡一下觀點
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03/23 11:05, 6年前 , 37F
台灣ptt歷史論壇的身不由己派太奇葩
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03/23 11:08, 6年前 , 38F
多少也先看一下明治憲法的結構，內閣是管不到軍部的
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03/23 11:09, 6年前 , 39F
內閣跟軍部都是向天皇負責
03/23 11:09, 39F
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03/23 11:20, 6年前 , 40F
是啊，把名字遮起來我還以為是喬治六世咧
03/23 11:20, 40F
推
03/23 12:04, 6年前 , 41F
又一個左膠來傳教了 真香
03/23 12:04, 41F
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03/23 13:24, 6年前 , 42F
哪你是法西斯右翼囉？
03/23 13:24, 42F
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03/23 13:26, 6年前 , 43F
你有沒有定期去參拜靖國神社啊？
03/23 13:26, 43F
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03/23 13:30, 6年前 , 44F
這麼愛皇民史觀，我還以為來到八卦咧
03/23 13:30, 44F
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03/23 13:41, 6年前 , 45F
最垃圾的傳教就是沒有論述為反而反的直接給人蓋帽子
03/23 13:41, 45F
推
03/23 13:46, 6年前 , 46F
@dragon，十多年看下來，這些人沒長進的
03/23 13:46, 46F
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03/23 15:21, 6年前 , 47F
...我覺得吵這種架的就可以桶了 戴帽子這事八兩對半斤
03/23 15:21, 47F
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03/23 15:22, 6年前 , 48F
明知道不可能說服對方還這麼為罵而罵 不就是引戰?
03/23 15:22, 48F
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03/23 15:23, 6年前 , 49F
來嘴砲就承認吧 不用假惺惺的說自己理性客觀
03/23 15:23, 49F
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03/23 16:39, 6年前 , 50F
歷史版大大換了個ID來教育大家就要聽
03/23 16:39, 50F
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