[問題] 如果漢人沒來台灣（沒這麼多人來）

看板DummyHistory作者 (只是好奇)時間5年前 (2019/03/01 00:47), 5年前編輯推噓11(11推 0噓 58→)
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如果荷治、明鄭與清領時期， 沒有漢人移民來台，或者說有來一些， 但只是相對原住民族來說，只是少數民族， 僅分佈在台南沿海與台北淡水河附近， 而荷蘭和西班牙也因為賺不到太多錢， 所以決定撤走，僅留下少部分人定居， 同樣也相對原住民為少數民族， 那鴉片戰爭後，那個開始動盪的年代， 台灣會有什麼樣的遭遇？ ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi 5. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.195.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1551372451.A.874.html ※ 編輯: b05605019 (1.200.195.35), 03/01/2019 00:51:56
推
03/01 00:56, 5年前 , 1F
被日本佔領 可能類似北海道
03/01 00:56, 1F
應該不會馬上吧？中間還有英法聯軍、中法戰爭...等等，他們這些國家會怎麼使用台灣或怎麼看台灣？ ※ 編輯: b05605019 (1.200.195.35), 03/01/2019 01:02:32
推
03/01 01:20, 5年前 , 2F
各國台灣混戰?
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推
03/01 01:24, 5年前 , 3F
少了大量漢人開墾的台灣感覺不太有吸引力吧
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03/01 01:39, 5年前 , 4F
除了港口之外
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推
03/01 03:43, 5年前 , 5F
你想想英法聯軍怎麼看菲律賓
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03/01 03:44, 5年前 , 6F
有在在乎嗎
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03/01 03:54, 5年前 , 7F
漢人沒來台灣跟荷蘭西班牙賺不到錢有什麼邏輯關係嗎?
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03/01 03:55, 5年前 , 8F
這個位置就是可以當作跟中國日本貿易的中間補給站
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03/01 03:56, 5年前 , 9F
台灣就是什麼都沒有 光這個位置就有價值的啊
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推
03/01 04:02, 5年前 , 10F
要位置只佔領幾個港口和周邊就夠了
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03/01 04:03, 5年前 , 11F
反過來說 漢人開墾能幹嘛? 多養幾個兵這樣嗎?
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03/01 04:04, 5年前 , 12F
當年打二戰的時後隨便一個珊瑚礁島都可以大興土木變要塞
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推
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清朝時期的茶和樟腦 或者日本時期的糖和米
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03/01 04:06, 5年前 , 14F
茶樹有一說是英國投資的 就沒茶樹也可以種橡膠種咖啡
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糖也算熱帶栽培業 米只有日本非要不可
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當然 殖民者也可以自己引進人來開發 只是這個位置引來
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的大部分也是華人
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這樣說吧 有哪些東西是一定要漢人來台灣才會有的?
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03/01 04:08, 5年前 , 19F
印尼菲律賓華人不是大多數 這些熱帶農業也是發展的好好的
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03/01 04:09, 5年前 , 20F
是沒有 但沒華人先來 就要自己重新開發 重新開發也多半
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會引進華人
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日本在一二戰之間自己也是人口過剩 還鼓吹移民巴西
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漢人開墾沒用?搞笑嗎
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條件開好一點 至少台灣比巴西近多了吧
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我前面說的殖民者不含日本
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所以我才說會被日本佔走 類似北海道
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臺灣過去出口的大宗產品 樟腦 糖 這類這類哪些是原住民
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03/01 04:11, 5年前 , 28F
原本就在開發的農產
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03/01 04:12, 5年前 , 29F
講得好像熱帶栽培業是漢人搞出來的一樣
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03/01 04:13, 5年前 , 30F
原住民再怎麼不濟還會打鹿皮換洋槍 也不是沒跟外界接觸
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推
03/01 04:16, 5年前 , 31F
是啊 等紅毛仔來才去買賣,下一步呢
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03/01 04:18, 5年前 , 32F
沒漢人就招募原住民啊 只有漢人能用啊?
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推
03/01 04:18, 5年前 , 33F
臺灣因為海勢太兇 原住民在被漢人搞之前根本與外界隔絕
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03/01 04:20, 5年前 , 34F
笑死 啥叫招募原住民 去隔壁山頭招人嗎? 要有外掛的
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03/01 04:20, 5年前 , 35F
人力招募也要有人先不小心生太多
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推
03/01 04:22, 5年前 , 36F
原住民原本的開田能力很顯然就沒外海的那票強
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推
03/01 05:05, 5年前 , 37F
如果原住民好招募，荷蘭東印度公司，當初就不會還去東南沿
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海招工到台灣了
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在地就有傳教士教育讀書寫字，但開荒種田這種事，顯然就是
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漢人更拿手，比較之下繼續跟原住民採購鹿肉毛皮，找漢人種
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田煮樟腦實際多了
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03/01 16:26, 5年前 , 42F
那你還會發這篇廢文嗎？
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03/01 18:34, 5年前 , 43F
原住民部落大部分還很封閉，心態問題
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開化通常需要時間，荷蘭想要速成獲利
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用比喻就是挖角比培養來的快
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推
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原住民光出草這些紅毛仔，就有可能讓自身滅族了吧
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還招募原住民咧...
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荷蘭後來威脅摸頭雙管齊下，有搞定原民關係
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但招募還有問題是，原民傳統不會竭澤而漁
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狩獵鹿皮不會過度追求利益財富
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在地部落要世代生存，外來漢人反而沒下限
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他們目的不是永住發展，而是約聘來套利
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對快速財富的企圖心遠超過當地民族
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反而與荷蘭VOC追求利益能結合
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招募漢人是為了制衡原住民的政治行為好嗎？漢人還比原
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住民難管理...
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樟腦還不是荷屬東印度公司的主要項目，大宗的農屬商品
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應是糖、稻米，但台灣當時的定位是中轉貿易站，所以本
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03/03 17:02, 5年前 , 59F
身輸出的糖、稻米或鹿皮樟腦都只是添頭，主要還是用中
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日兩國的商品互貿營利
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03/06 05:12, 5年前 , 61F
這點前提很多 最根本的就是地理位置改變
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03/06 05:13, 5年前 , 62F
地理位置一變，漢人不來不說，連荷蘭都不一定來，大概會
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03/06 05:14, 5年前 , 63F
看地理位置變化決定可能命運 不過這邊討論的人大概都不
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會存在這裡了
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漢人沒來 阿拉伯人南島馬來人來好不好
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樓上，馬來人不是已經來很久了嗎？阿拉伯人以前都是去
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03/18 18:30, 5年前 , 67F
廣州，且這時候伊斯蘭黃金時代早過了好幾百年
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03/18 18:36, 5年前 , 68F
有些說法稱南方漢人也有點阿拉伯血緣，所以阿拉伯人可
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03/18 18:36, 5年前 , 69F
能也已經來了...
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