Re: [假設] 中國說要恢復元朝的固有領士

看板DummyHistory作者 (久我山家的八重天下無雙!)時間6年前 (2018/07/12 22:41), 6年前編輯推噓8(8推 0噓 45→)
留言53則, 12人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《aocboy (↖☆煞气a作手★↘)》之銘言： : 如題，如果中國的領導人， : 不知道吃了什麼藥，說要恢復所有的舊有領土 : 越南、北朝鮮、甚至要回到元朝時期 : 很好奇世界各國的反應 : 畢竟，法西斯主義感覺在中國，好像快要復活了 阿....中國的"舊有領土" 如果以古代來說 中國沒有什麼舊有領土 古中國的概念是 "全天下都是天的,而我是"承天命"管理這些" -- 下列的角色中,你想選擇? 1.總是驕傲自大,但是還是會懂得反省 6.憧憬著前輩而進入聲優界的女高中生 2.努力很久,但總是沒辦法達成夢想 3.對現況非常不滿意,但是工作的時候還是會讓大家滿意 4.快要到30還只是飛特族沒辦法達成夢想 5.對大家來說她本人並不是很重要,大家認知的是她是媽媽的附屬品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.113.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1531406470.A.183.html
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07/12 22:42, 6年前 , 1F
看到的都我的，有人在那也是我的？
07/12 22:42, 1F
古中國不會說"那是我的" 會講"那是天的" ※ 編輯: godivan (36.231.113.163), 07/12/2018 22:43:11
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07/12 22:42, 6年前 , 2F
鄭和出海的時候只是巡水田？
07/12 22:42, 2F
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07/12 22:43, 6年前 , 3F
那唐對大食的態度是怎樣？我家居然住奇怪的人？
07/12 22:43, 3F
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07/12 22:44, 6年前 , 4F
蠻夷就是天下有地方住野人的概念？
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07/12 22:44, 6年前 , 5F
"我沒辦法奉天命管理"
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07/12 22:45, 6年前 , 6F
古中國的朝代是叫做"失天命"
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07/12 22:45, 6年前 , 7F
就不懂天朝禮儀規矩的都是番邦啊
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07/12 22:46, 6年前 , 8F
八國聯軍就是失天命的表現？
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07/12 22:46, 6年前 , 9F
只要輸給蠻夷都是失天命
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07/12 22:46, 6年前 , 10F
說錯 古中國被滅的朝代都會被稱做"失天命"
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07/12 22:47, 6年前 , 11F
輸給偏遠蠻夷很常啊，沒動搖國本就好
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07/12 22:47, 6年前 , 12F
被蠻夷殺進京城稱帝才是失天命
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07/12 22:48, 6年前 , 13F
其實就方便士紳地主們轉風向的理由
07/12 22:48, 13F
推
07/12 22:48, 6年前 , 14F
那要怎麼解釋輸給蠻夷，既然是承天命管理
07/12 22:48, 14F
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07/12 22:49, 6年前 , 15F
這套說法頂多只能用在兩千年前吧，明清還能用？
07/12 22:49, 15F
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07/12 22:49, 6年前 , 16F
這概念就是古代西方的世界是上帝的,而世俗國王是被受封
07/12 22:49, 16F
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07/12 22:50, 6年前 , 17F
管理 附帶說明一下 明代的觀念還是"承天命"
07/12 22:50, 17F
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07/12 22:50, 6年前 , 18F
清代我不清楚,但明代絕對還是這種"承天命" "順天之意"
07/12 22:50, 18F
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07/12 22:51, 6年前 , 19F
明代有些官名叫做"順天府","應天府"blabla的都是這概念
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07/12 22:51, 6年前 , 20F
偏遠的打不贏就順天意，反正遠的要命。
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07/12 22:52, 6年前 , 21F
而來 現在戲曲裡的聖旨裡面開頭講"奉天承命皇帝詔曰"
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07/12 22:52, 6年前 , 22F
據說也是明代訂立下來的.
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推
07/12 22:52, 6年前 , 23F
了解 畢竟當時輸的也不夠多
07/12 22:52, 23F
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07/12 22:53, 6年前 , 24F
古中國地緣政治太強勢了，自然發展這套說法
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07/12 22:53, 6年前 , 25F
明朝沒贏緬甸也沒事。有種來北京打。
07/12 22:53, 25F
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07/12 22:54, 6年前 , 26F
反正被打爆就說是明失天命
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07/12 22:54, 6年前 , 27F
西方不也是類似這概念？ 世界都是上帝的
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07/12 22:55, 6年前 , 28F
世俗國王是被上帝受封管理世俗領土
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07/12 22:58, 6年前 , 29F
其實當時所謂的天下是嚴重受到地緣影響的
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07/12 22:58, 6年前 , 30F
所謂的天下 更具體的說是我去的了的好地方
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07/12 22:59, 6年前 , 31F
嚴格的說好地方就只有華北大平原 然後進一步推廣到黃仁宇
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07/12 23:00, 6年前 , 32F
說的雨水線以東 西邊盡是高山和沙漠 天朝沒興趣
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07/12 23:00, 6年前 , 33F
東邊南邊也是海 天朝似乎也沒興趣
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推
07/12 23:00, 6年前 , 34F
疆域的概念，蠻有意思的
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07/12 23:01, 6年前 , 35F
所以如果不發展海權 天朝的"固有疆域"早就定了 XD
07/12 23:01, 35F
推
07/13 02:10, 6年前 , 36F
失天命的大明才是完全體
07/13 02:10, 36F
推
07/13 03:39, 6年前 , 37F
是說 中國跟歐洲還是有個關鍵性的不同
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07/13 03:40, 6年前 , 38F
歐洲還會承認自己以外的國王 中國看別人都叫蠻夷戎狄
07/13 03:40, 38F
推
07/13 05:25, 6年前 , 39F
承認王是有的，互相承認帝號也有像遼和宋，在皆強狀況下才
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07/13 05:25, 6年前 , 40F
出現對等，而且這個時代也是少數遼宋同時有正統性的時代
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07/13 09:05, 6年前 , 41F
歐洲是慣例日常。中原的暫時狀況
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07/13 09:05, 6年前 , 42F
彼此實力能恢復大一統前的過渡階段。
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07/13 09:07, 6年前 , 43F
固有疆域就後來的關內十八省 漢朝以來的基本盤...
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07/13 09:08, 6年前 , 44F
歐洲甚至可以打爆你，再叫你兒子當王
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07/13 09:09, 6年前 , 45F
中原打爆你肯定是殺九族清黨羽併吞
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07/13 09:10, 6年前 , 46F
沒什麼分封體系社會的慣例默契平衡
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07/13 10:00, 6年前 , 47F
樓上，這個在中原叫存亡續絕的概念還是有微小市場
07/13 10:00, 47F
推
07/13 10:21, 6年前 , 48F
以民國來講 目前見解有兩種1.55憲草明定疆域 2.行憲時法
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07/13 10:21, 6年前 , 49F
定疆域 若依元朝來看 不是以忽必烈登基為準就是以末代為
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07/13 10:22, 6年前 , 50F
準
07/13 10:22, 50F
推
07/13 10:27, 6年前 , 51F
溥儀退位後的遜清小朝廷其實有種二王三恪的味道在
07/13 10:27, 51F
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07/22 17:25, 5年前 , 52F
你扯元朝人覺得幹嘛，固有疆域本來就現在共產黨吹的，
07/22 17:25, 52F
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07/22 17:25, 5年前 , 53F
他想講啥還需要管元朝人怎麼想嗎？文不對題成這樣…
07/22 17:25, 53F
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