Re: [討論] 如果新疆獨立,不內亂的話國力大概會爬到?

看板DummyHistory作者 (防空棲姬人柱力)時間6年前 (2018/06/23 19:05), 6年前編輯推噓5(5推 0噓 54→)
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先不說資源問題了，外交也設定中國沒有報復或併吞的恐嚇好了 內政不修，給新疆國再多的水和石油、資源也沒用 而伊斯蘭國家的硬傷是內政 伊斯蘭教國家除非世俗化（全面放棄伊斯蘭教義治國） 或者由軍事強人獨裁，鎮壓極端主義（被阿拉伯之春推翻前的北非） 否則伊斯蘭教法、部落宗族、榮譽謀殺等控制的伊斯蘭國家絕對還是爛泥一灘 民主制度也是，民主很強大但也很脆弱 如果被政黨控制不可怕（例如台灣和日本） 但一旦會使用暴力的極端宗教是人民共識，民主也會被隨之污染 印度和阿拉伯之春後的北非就是例子 分別遭受到種姓和伊斯蘭教法的污染 伊斯蘭國家成功的也就四個 印尼、馬來西亞、沙烏地阿拉伯、土耳其 印尼和馬來西亞是已經世俗化 沙烏地則是王族有力量讓國家不被基本教義派拉著走 土耳其是凱末爾強制魔改，讓土耳其世俗化，才讓土耳其復興 如果這個新疆國要成功 就要有一個凱末爾用獨裁強制全國世俗化 把宗教法庭和部落長老審判都廢掉 建立西方式的憲法和法律體系 完全禁止在國內行伊斯蘭法和宗教審判 否則極端伊斯蘭一樣會讓國家沉淪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.178.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1529751941.A.93E.html
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06/23 19:15, 6年前 , 1F
這段同意，東突厥要成功，世俗化也是必要條件
06/23 19:15, 1F
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06/23 19:18, 6年前 , 2F
宗教法庭和部落長老審判 這可能清朝就沒了吧?
06/23 19:18, 2F
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06/23 19:19, 6年前 , 3F
更何況老共又折磨了70年 這不會是新疆的問題
06/23 19:19, 3F
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06/23 19:23, 6年前 , 4F
神學士ISIS能不斷興起，極端主義對大多人聽起來不可思議
06/23 19:23, 4F
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06/23 19:24, 6年前 , 5F
但卻對生活貧乏，對改變現況無力的人有吸引力
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06/23 19:37, 6年前 , 6F
凱末爾死後，其理念也漸漸被挑戰……
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06/23 19:38, 6年前 , 7F
土耳其冷戰多次政變都是世俗軍方在硬擋宗教勢力
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06/23 19:40, 6年前 , 8F
可看出伊斯蘭宗教勢力不是凱末爾能解決掉的
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06/23 19:41, 6年前 , 9F
只是他與其軍系繼任者能靠實力持續壓制住
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06/23 19:44, 6年前 , 10F
而土耳其位置好，其軍方有北約美帝支持。
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06/23 19:44, 6年前 , 11F
新疆位置就很鳥，大概較難模仿火雞路線
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06/23 19:45, 6年前 , 12F
即使有強人也缺乏外援的關愛資助。
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06/23 20:01, 6年前 , 13F
理想狀態就只是內陸而發展不算好的世俗政權。
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06/23 20:37, 6年前 , 14F
內政應該是沒救了 老共治下 三代人沒幾個有高等教育
06/23 20:37, 14F
推
06/23 20:38, 6年前 , 15F
新疆的教派印象中比較溫和啊，你聽說過哈薩克或中亞國
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06/23 20:38, 6年前 , 16F
有高等教育的應該也是維奸 這是老共給他教育的條件
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06/23 20:40, 6年前 , 17F
家有榮譽處決的新聞嗎？
06/23 20:40, 17F
推
06/23 21:15, 6年前 , 18F
奇幻小說王 放暑假了？
06/23 21:15, 18F
暑假屁孩是你才對
推
06/23 21:19, 6年前 , 19F
為什麼內政不休？
06/23 21:19, 19F
看那圈伊斯蘭就知道，連沙烏地阿拉伯王室都是很拼命維持不走向極端基本教義派 極端伊斯蘭不除，內政連搞都沒辦法搞 ※ 編輯: sanae0307 (223.140.178.87), 06/23/2018 21:50:36 ※ 編輯: sanae0307 (223.140.178.87), 06/23/2018 21:53:01
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06/23 22:16, 6年前 , 20F
新疆族群原本其實不算極端激進宗教。
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06/23 22:17, 6年前 , 21F
但國家做強迫漢化移民與社會歧視，在慢慢逼他們激進
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06/23 22:17, 6年前 , 22F
新疆那是被中共逼出來的
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06/23 22:18, 6年前 , 23F
融合同化其實不能急。越急越難搞。
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06/23 22:19, 6年前 , 24F
但中共的體制，重視表現績效給上面看……
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06/23 23:25, 6年前 , 25F
去過烏魯木齊一趟後，如果有看到維吾爾人講不想獨立的，我
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06/23 23:25, 6年前 , 26F
都想替其他維吾爾人打他一巴掌了
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06/23 23:26, 6年前 , 27F
共產党那些漢族沙文主義者，根本不把維吾爾人當同族
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06/23 23:32, 6年前 , 28F
烏魯木齊基本上是漢人超過75%
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06/23 23:33, 6年前 , 29F
在甘肅與新疆交界的高速公路收費站，在新疆那邊擺了一堆機
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06/23 23:33, 6年前 , 30F
槍碉堡。防的比中越邊界的關口還嚴
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06/23 23:45, 6年前 , 31F
世俗化本身在西方是一個政治運動過程 對天主教宗教勢力
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06/23 23:46, 6年前 , 32F
介入程度慢慢去除 但是在中東伊斯蘭教的政治影響力
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06/23 23:47, 6年前 , 33F
還是很強 不管是敘利亞還是土耳其
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06/23 23:51, 6年前 , 34F
從凱末爾軍系勢力壓制這麼久還無法消除它。
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06/23 23:53, 6年前 , 35F
對伊斯蘭教恐怕不能打壓，只能疏導走向溫和
06/23 23:53, 35F
推
06/24 00:41, 6年前 , 36F
新疆獨立首府還是烏魯木齊嗎？
06/24 00:41, 36F
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06/24 00:42, 6年前 , 37F
西方政教分離也是洗幾百年的成果吧，也非伊斯蘭特別硬
06/24 00:42, 37F
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06/24 01:19, 6年前 , 38F
的確 西方政教分離也是洗幾百年的成果吧
06/24 01:19, 38F
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06/24 01:21, 6年前 , 39F
烏魯木齊漢人超過80% 我看的資料 很可怕 1950年
06/24 01:21, 39F
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06/24 01:22, 6年前 , 40F
整個新疆才不到30萬漢人 如今好像千萬上下 那裏曾經
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06/24 01:23, 6年前 , 41F
千萬.......
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06/24 01:25, 6年前 , 42F
是維族最肥美的綠洲 完全被漢人豪奪霸佔了
06/24 01:25, 42F
推
06/24 01:35, 6年前 , 43F
1950年漢人剛剛被三區革命屠過,此前清末還被屠了一輪
06/24 01:35, 43F
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06/24 01:37, 6年前 , 44F
維族最肥美的綠洲？最肥美的都在北疆吧，和維族無關
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06/24 01:37, 6年前 , 45F
南疆一直都是維族占絕對多數的
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06/24 01:40, 6年前 , 46F
路邊不擺機槍碉堡的話，會被襲擊啊，這個是迫不得已
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06/24 02:45, 6年前 , 47F
結果對中國共產党來講，不怕打過仗的越南，反而害怕自己的
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06/24 02:45, 6年前 , 48F
人民
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06/24 02:48, 6年前 , 49F
中國共產党那些漢族法西斯，對待維族和對待賊和土匪一樣，
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06/24 02:48, 6年前 , 50F
維族不反彈才奇怪
06/24 02:48, 50F
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06/25 12:38, 6年前 , 51F
維族最肥美的綠洲？？？ 維吾爾族一直主要居住在南疆吔
06/25 12:38, 51F
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06/25 12:38, 6年前 , 52F
你是不是搞錯了什麼
06/25 12:38, 52F
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06/25 14:34, 6年前 , 53F
樓上說維族主要居住南疆嚴格說是不完全正確的
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06/25 14:35, 6年前 , 54F
所謂的維族其實是一個同語言相似種族甚至相同宗教 但其實
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06/25 14:35, 6年前 , 55F
歷史上是不同國家的後代泛稱
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06/25 14:36, 6年前 , 56F
例如南疆喀什和田 和北疆吐魯番 以及伊犁 就其實是三個不
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06/25 14:37, 6年前 , 57F
同歷史上的國家的後代 現在都在同一國了 但是他們還是習慣
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06/25 14:38, 6年前 , 58F
以地域區分彼此 有些保守的家庭甚至會不願意跟不同地區
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06/25 14:39, 6年前 , 59F
的人通婚 儘管他們都一樣被稱為維族
06/25 14:39, 59F
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