Re: [假設] 假設當年二戰美國沒有發明原子彈

看板DummyHistory作者 (久我山家的八重天下無雙!)時間6年前 (2017/12/03 23:22), 6年前編輯推噓10(10推 0噓 59→)
留言69則, 9人參與, 6年前最新討論串5/5 (看更多)
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12/01 21:32,
史實上美英與蘇軍是把德國給夾扁了，德軍也抵抗到元
12/01 21:32
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12/01 21:33,
首死了，之後蘇軍也在佔領區搞了不少殘酷暴行，但怎
12/01 21:33
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12/01 21:33,
麼沒讓所有德國人死光呢?
12/01 21:33
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12/01 21:34,
歷史上的種族屠殺結果無一例外就是被屠殺的一方怎麼
12/01 21:34
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12/01 21:35,
樣都殺不乾淨。何況美國真的會無聊到搞種族屠殺?
12/01 21:35
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12/01 21:36,
更何況奧林匹克行動的目的是"消滅所有日本軍隊"而不
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12/01 21:37,
是"消滅所有日本人"，但總會有希望日本人死光的..呃
12/01 21:37
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，人，們幻想著七十年前的美國人能幫他們做到這點呢
Vice Admiral Halsey and Enterprise slipped back into Pearl Harbor on the evening of December 8. Surveying the wreckage of the Pacific Fleet, he remarked, "Before we're through with them, the Japanese language will be spoken only in hell." by 英文wiki 差不多就是前面有人講的,讓日語只在地獄中聽到 說這句話的就是你所說的"真的會無聊到搞種族?"的美國人. 海爾賽在戰爭中對日本人的蔑視是非常著名的　 -- 還是你要說這只是特例而已？ 旁邊那個李梅也是不在乎殺多少日本人,只是為了讓戰爭結束.... -- 下列的角色中,你想選擇? 1.總是驕傲自大,但是還是會懂得反省 6.憧憬著前輩而進入聲優界的女高中生 2.努力很久,但總是沒辦法達成夢想 3.對現況非常不滿意,但是工作的時候還是會讓大家滿意 4.快要到30還只是飛特族沒辦法達成夢想 5.對大家來說她本人並不是很重要,大家認知的是她是媽媽的附屬品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.96.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1512314545.A.1F2.html ※ 編輯: godivan (1.163.96.89), 12/03/2017 23:29:31
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12/03 23:46, 6年前 , 1F
飢餓作戰可以很有效餓死百萬千萬人...
12/03 23:46, 1F
推
12/04 07:07, 6年前 , 2F
飢餓作戰在歷史上就有發生過啊 在戰後1945~1947的德國
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12/04 07:08, 6年前 , 3F
因為缺糧就餓死了一大批人，不僅僅萊茵附近的俘虜死很多
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12/04 07:09, 6年前 , 4F
就連德國國內的平民百姓 在1946冬天餓死病死的也很多
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12/04 07:10, 6年前 , 5F
這還是戰爭結束以後喔 戰爭沒餓死德國人 戰後反而餓死
12/04 07:10, 5F
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12/04 09:11, 6年前 , 6F
美國講那句只是撐氣勢，不必當真。
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12/04 09:12, 6年前 , 7F
美國不太可能以種族屠殺當成戰爭目標。
12/04 09:12, 7F
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12/04 09:13, 6年前 , 8F
歧視則到處都有。不代表國家政策。
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推
12/04 09:20, 6年前 , 9F
北美印第安人哭哭中
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12/04 09:35, 6年前 , 10F
20世紀的美國。
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推
12/04 10:20, 6年前 , 11F
名義上美國沒有要讓日本人死光，但是實際上絕對做得
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12/04 10:21, 6年前 , 12F
到，為什麼不能用飢餓作戰先把他們餓死一半再清場，
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12/04 10:21, 6年前 , 13F
日本在二戰的所做所為，這樣只是罪有應得，有本事惹
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12/04 10:21, 6年前 , 14F
未醒的巨人，讓他們全國狂怒的覺醒，根本沒有輿論會
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12/04 10:21, 6年前 , 15F
反對這樣做
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12/04 11:40, 6年前 , 16F
我要說的是，這位先生講的彷若美國人殺光日本人是幻覺。
12/04 11:40, 16F
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12/04 11:41, 6年前 , 17F
但事實上日本不投降是有可能發生的
12/04 11:41, 17F
推
12/04 11:44, 6年前 , 18F
其實日本人不可能不投降 說不投降那只是撂狠話
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12/04 11:46, 6年前 , 19F
世界上沒有哪個國家是真的會戰到最後一兵一卒而全民死光
12/04 11:46, 19F
推
12/04 11:50, 6年前 , 20F
更何況麥帥也沒想趕盡殺絕 日皇投降後就接管了
12/04 11:50, 20F
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12/04 17:36, 6年前 , 21F
真要乾淨殺絕，就該不准投降。繼續封鎖，繼續挨餓，繼
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12/04 17:36, 6年前 , 22F
續轟炸。要說到做到。
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12/04 17:57, 6年前 , 23F
不用殺乾淨啊，餓死個百千萬看看你要怎麼辦，說不定飢
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12/04 17:58, 6年前 , 24F
餓作戰搞下去日帝不投降反而是美帝在幫日帝擔心平民
12/04 17:58, 24F
推
12/04 18:00, 6年前 , 25F
美國人不會這樣搞，真的會比日本還怕人餓死
12/04 18:00, 25F
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12/05 22:14, 6年前 , 26F
這些"人"最多也只拿得出打瘋時的氣話來腦補一番
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12/05 22:15, 6年前 , 27F
沒有人會懷疑美國能不能殺光日本人，因為的確"能"
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12/05 22:16, 6年前 , 28F
但不管哪個時代的美國都"不會"這樣做，因為這與美國
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12/05 22:17, 6年前 , 29F
一直以來在世界宣導的價值觀是相互違背的。
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12/05 22:18, 6年前 , 30F
殺光日本人不僅會自打臉美國一直以來的宣傳，更對美
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12/05 22:20, 6年前 , 31F
國國家利益有害。因此除非滅日憤青集體穿越附身當時
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12/05 22:22, 6年前 , 32F
的美國內閣與兩院議員(光靠杜魯門或單個將軍不可能
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12/05 22:23, 6年前 , 33F
改變國家決策)，否則美國沒有理由殺光日本人，頂多
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12/05 22:24, 6年前 , 34F
不投降就打下去多死些日本人，總在某個節點會投降的
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12/05 22:25, 6年前 , 35F
(當然還是有"人"會腦補每個日本人都會呆呆的上面叫
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12/05 22:28, 6年前 , 36F
你玉碎你就玉碎，又不是隔壁民國的遺老遺少XD)
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12/06 00:01, 6年前 , 37F
那一串也沒人幻想美國會殺光日本人.整個命題不就在於
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12/06 00:02, 6年前 , 38F
日本沒投降的狀況？ 沒投降戰爭當然沒結束 美國當然繼續
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12/06 00:02, 6年前 , 39F
殺 或者是把你餓死到你屈服？我覺得很妙,講到日本人就會
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12/06 00:03, 6年前 , 40F
拿"民國遺少"或者"一群愛幻想的"出來說嘴.
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12/06 00:03, 6年前 , 41F
julianscorpi馬上為我們示範天外飛來一筆"幻想美國人會
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12/06 00:04, 6年前 , 42F
殺光日本人" 這串命題不就是在原爆不存在日本堅持抗戰到
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12/06 00:04, 6年前 , 43F
底嗎?怎麼現在連這命題直接跳過來指責對方是"幻想"
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12/06 00:06, 6年前 , 44F
日本人沒有投降抗戰到底 美國人自然沒有義務停止殺戮.
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12/06 00:10, 6年前 , 45F
反過來說 日本投降,美國自然不會繼續殺戮.
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推
12/06 08:29, 6年前 , 46F
所以原子彈真是太不人道了，美國人一定不會用，呵呵
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12/07 07:19, 6年前 , 47F
如果當時日本知道原子彈丟光了，會不會投降很難說
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12/07 07:21, 6年前 , 48F
另外可沒有人指責原命題(雖然原文刪了)，要說我，我
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12/07 07:22, 6年前 , 49F
只指責godivan扭曲事實，斷章取義。
12/07 07:22, 49F
推
12/07 12:30, 6年前 , 50F
還在原子彈投降論....
12/07 12:30, 50F
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12/07 16:38, 6年前 , 51F
呵呵…斷章取義咧。日本投降「不是」原子彈的原因好嗎？
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12/07 16:39, 6年前 , 52F
大概自己天外飛來一筆就腦羞說別人斷章取義
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12/07 16:40, 6年前 , 53F
海爾賽和李梅的說詞哪裡是只有指日本軍隊來著?
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12/07 16:45, 6年前 , 54F
說別人扭曲事實，j馬上示範了什麼才叫做扭曲事實。
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12/08 20:07, 6年前 , 55F
用兩個人的看法來當成是一個國家的政策，說好聽一點
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12/08 20:08, 6年前 , 56F
叫偷換概念騙小孩，說難聽一點就是睜眼說瞎話啦。
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12/08 20:09, 6年前 , 57F
至於原子彈投降論(雖然我沒在專業書刊聽過這種說法)
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12/08 20:09, 6年前 , 58F
讓日本投降的原因有很多，專業研究者各自提出各種說
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12/08 20:10, 6年前 , 59F
法，目前為止也沒人敢宣稱有個定論，算是有各種假說
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12/08 20:11, 6年前 , 60F
倒是網路上已經有人宣稱原子彈完全不影響日本投降了
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12/08 20:12, 6年前 , 61F
首次拜讀這種看法，網路之大果然奇人異士人才輩出。
12/08 20:12, 61F
推
12/09 00:10, 6年前 , 62F
你可以看看原子彈投下後，日軍高層的反應，他們還是
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12/09 00:10, 6年前 , 63F
妄想能繼續抵抗，但是八月風暴開始，他們才真正認清
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12/09 00:11, 6年前 , 64F
現實，接受無條件投降
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12/09 00:11, 6年前 , 65F
最後送你一張圖
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12/09 00:11, 6年前 , 66F
12/09 00:11, 66F
推
12/09 14:43, 6年前 , 67F
其實簡單來說就是一句話﹕在當時的蘇聯人美國人眼中﹐
12/09 14:43, 67F
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12/09 14:45, 6年前 , 68F
德國人比日本人高貴很多階。德國是平等對手﹐日本不是
12/09 14:45, 68F
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12/09 14:46, 6年前 , 69F
所以拿德國來類比日本在當時的環境下是錯誤的。
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