[問題] 日本在太平洋戰爭後期的戰略戰略

看板DummyHistory作者 (歷史的過客)時間7年前 (2016/11/01 00:26), 7年前編輯推噓49(49推 0噓 345→)
留言394則, 34人參與, 最新討論串1/11 (看更多)
戰史版前一陣子有人問了日本在太平洋戰爭時 特攻的戰果 我認為有一些人並沒有把客觀因素考量進去 例如"沒有人性" "無腦" 而沒有考量當時 大本營面對的情況 在這裡提問 弱勢一方 在 1. 不造反 2. 不投降 3. 沒有外援 的前提下 要和強敵周旋到底 有沒有什麼好的方法 像日本在二戰前爆發了226事變 再怎麼樣的大義 沒成功的造反就是不對 另外 由於當時的教育(洗腦) 寧死不降的精神深植人心 而且自對俄勝利之後 皇國從未嘗敗績 自然也就沒有投降的概念 再者 當時日本在東亞的局勢 與許多列強為敵 和美談判失敗 戰爭後期嘗試找蘇聯調停也吃了閉門羮 所以 在不造反 不投降 沒有外援的前提下 若 你是大本營的一員 該怎麼"有效的利用帝國的資源與人力" 最大限度 保全帝國的利益 -- 臣亮言す 先帝創業未だ半ばならずして　中道に崩殂せり 今　天下三分し益州は疲弊す 此れ誠に危急存亡の秋なり。。。 今　遠く離るるに当り　表に臨んで涕泣し　云う所を知らず 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《出師の表》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.141.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1477931162.A.CF4.html
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穿越回1931阻止陸軍幫中共建國，避免侵犯英美被打趴
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那時期太晚了 除非有辦法突然擁有數艘60年後的神盾艦
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推
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我之前也有就這一點提出疑慮：一堆人說日本後期如何
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腦殘如何如何，然後我也提出跟你相似的問題：要是你是
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大本營的話，那麼有甚麼英明高見可以取代日本史實作為
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？
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結果很多人的回答是：一開始就不要打二戰　 What?
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推
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找蘇聯調停太晚吧 人家雅爾達已經分贓好了當然不理你
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本來就不是後期才開始腦殘，要改變當然只好退回腦殘起點
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討論過N次了吧, 最好的狀況是東北成立傀儡政權就收手
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享用東北資源又有緩衝國
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一路打下去就注定被打趴的結局而已
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沒有好方法那你應該檢討的是你的前題, 不是把蠢方法拿
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11/01 02:49, , 14F
來幻想能變成救星
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所謂歷史是前車之鑒 不可能什麼事情都在最完美的情形下進行 很多人都是在"受命於敗軍之際 奉命於危難之間" 進而使出一些非常手段 後人批評這種手段時 並不是站在他的角度 那麼換做是你 站在這個非常狀態下 該怎麼辦 別跟我講你不可能會面對 難以抉擇的狀況 除非你有本事 讓未來的走向都在你的掌握之中 不過話說回來 這個根本叫YY吧
推
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一定有辦法,如果強的一方必需要慘勝才能贏,那他一定會考慮,
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弱國的目的在於致力達到戰略均勢,那就有很可能談合
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這前提不就跟如果你賭博到沒收入沒存款沒親友快餓死
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然後說這時候搶劫偷盜也是迫於無奈 不能非難一樣道理？
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你舉的例子雖然看起來很像 但 把敗家成這樣 是自己的"意志" 把國敗成這樣 通常不是只有自己一個人的"意志" 在我的命題下 你身在一個 眾人皆醉我獨醒的狀況下 被推上肩負責任的位置 不可逃避 該如何面對這種情況
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重點是，說那些早點停戰的收手、見好就收的，很大成
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分偏向我們站在現代已知角度的後見之明，如果用這種
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類似的邏輯來討論的話，那很多問題都可以這樣置換了。
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元首：莫德爾，東線處於劣勢，你有什麼計劃？ 莫德爾
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：我們應該一開始就收手，不打蘇聯才對。
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說是後見之明 你確定當時日本的決策是在理智下進行的？
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日本內部不是沒有反對的聲音 不是沒有走其他路的可能
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所以要綁架可能性到只剩下搶劫這一選項 然後說不得已？
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推
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帝國是一定會完蛋，看有沒有機會當美俄緩衝，留下日本國
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怎麼樣不要性侵人之後被官監獄又被爆菊，回答一開始就
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別騷擾人基本上沒問題。就連莞爾一笑都知道別亂來喔
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莞爾知道要挑對手 知道見好就收 他的後輩挑了不得了的對手
推
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實際上接受赫爾諒解案已經是當時能做的最佳選擇，但
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實際上，當時日本國內氛圍，恐怕也已經沒接受的空間
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只要跟美國打起來，就是開弓沒回頭箭。尤其又是以偷
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襲珍珠港開的頭。美國鄉民已經爆了血管，羅斯福也不
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得不在海軍尚處劣勢的狀況下，冒極大風險去進行宣傳
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意義遠大於實質的杜立德東京轟炸來回應輿論。
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推
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史實路線對日本是最好的，不過他的鄰國就...
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還有 318 則推文
還有 28 段內文
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的方法
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全都符合原po的要求了
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可是越戰是美國和蘇聯挺的越共打, 二戰是美國打前門,
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蘇聯準備捅你後門...
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是啊…所以前面我也說了太平洋戰爭沒那個條件
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如果再考慮蘇聯那就是死上加死 這問題+設定已經算夠無
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解了 再死上去真的完蛋啦w
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原po在這版混得不夠久...這版談日本就是要說日本人蠢
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這版有兩個地雷絕對不能談,DH日本跟DH台灣
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否則你等著被一堆人酸爆吧
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酸爆的原因是他們根本不是來討論的
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還沒爬過文就跳針以為所有可能性都沒被討論過
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推
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同意tony3366211的看法
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到了太平洋戰爭中後期，1943年以後，明顯必敗無疑
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日本該做的事情跟德國一樣，就是盡可能地保存國家的元氣
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圖謀戰後的重建和復興，軍隊可以滅，但國家民族不能亡
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再去做一些無謂的掙扎和消耗，沒有任何意義
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推
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老實說…人總會一開始就做錯事，到了尾聲無可挽回，這種窘
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迫的局面是很可憐，但外人認為犯蠢不是很正常的嘛？
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其實還有一個機會，不過機率很低，就是來個日本版的瓦爾奇
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麗雅，掃掉主戰派執政，用天皇詔書自己組個溫和幕府
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為反對而反對的某些人除了扣別人帽子外也沒招了
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神風特攻這種日本自己也批評的決策 別人就不能批評？
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你難道認為神風特攻是個一點也不蠢 十分合理的決策？
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只會先檢驗政治立場 然後根本不理會討論內容
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還要裝的一副別人都是因為政治因素才反對
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少說其他廢話 請直接回答你對神風特攻的評價
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看你是要來討論 還是只是來找用來玩政治批判的材料
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原po也是對神風持否定意見，所以才問投降前其他決策，說不
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出來承認此題無解又沒什麼…幹麼亂扣別人擁待神風
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推
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此題無解，因為人家要你無條件投降，你不投降硬要打。沒
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談判空間打愈久愈傷。
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我上面那段不是對原po 是對歷史版的某些老朋友
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原來如此，是我誤會了，抱歉
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推
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真可惜啊！要是日本決定耗下去就好了。雖然會死一些日本人
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不過接下來就是廣州光復，重開海運線。這對武裝國軍會有很
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幫助。全美械的國軍及但要充足。國府可以掌握更多主動權。
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只要日本再撐一年，國軍就有希望參加關東平原會戰。
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接下來的掃蕩平叛作戰，國軍也可以提供充足的兵力。
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在芷江後 國軍若能再反攻 現在日本大概沒極右派
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