Re: [問題] 日本在太平洋戰爭後期的戰略戰略

看板DummyHistory作者 (00)時間7年前 (2016/11/01 18:47), 7年前編輯推噓24(24推 0噓 387→)
留言411則, 19人參與, 最新討論串3/11 (看更多)
首先 特攻這種 拿現在可戰之兵 與未來再多些訓練即可戰之兵，去與敵方進行極差的交換比的邪道 不知道有何理由，能被您如此推崇。 第二:您是認為我們以後見之明，才知道美國不會用羅馬對迦太基方式對待日本 但您知道若日本繼續拖延戰爭不投降，日本會怎麼樣? 會比迦太基更慘的，可能真的會發生一億總玉碎的作戰發揮效果。 飢餓行動 http://bit.ly/2f54YeF 第三 從開羅宣言的中、美、英三國將堅持對日作戰直至日本『無條件投降』，日本就已經沒有 能擺上談判桌的籌碼，因為美國就是篤定要你無條件投降，根本沒的談，所以什麼增加談 判籌碼，根本是軍部的妄想。 第四 你問若是日本高層該怎麼做 我就以1944年，這個絕對沒救的時點告訴你該怎麼做 (雖然從1941年激怒覺醒的巨人，就沒救了，但還不夠絕望，所以選1944年) 首先 先將天皇塑造成是被軍部控制，但其實是反戰的形象，並湮滅不利於此的所有證據 第二 該湮滅的戰爭罪行先銷毀，並決定由那些無法逃避刑責的(消滅本國證據也沒用的) 去頂罪，順便把腦殘憤青丟到關東軍去讓八月風暴提早發生。 第三 不要打英帕爾戰役，但要打一號作戰，但打完後逐步戰略收縮，並徹底搞爛中國地區的經 濟，目的在加速戰後中國赤化，使蘇美提前對戰。 第四 將拿去打英帕爾跟除了一號作戰外的中國戰區與研發特攻兵器的資源，移去將戰機提前換 裝為四式戰鬥機，不讓發生像史實的馬里亞那射火雞大賽慘況，而能有更好的交換比，拖 延沖繩戰役發生時間，並注意不讓馬尼拉大屠殺發生。 第五 將所有能投入的戰力投入沖繩戰役，以防止日本有一戰後德國人民的刀刺在背幻覺，且務 必在此戰期間讓蘇聯提早對日本動手，並於此戰後投降 。 這樣搞日本可以有史實結局的好處，但可以少吃兩顆蛋少送很多人上絞刑台，與提早韓戰 讓日本更快復甦。 雖然很一廂情願，但怎麼樣都比史實大本營搞的好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.84.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1477997265.A.FFA.html
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推推
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牟田口討厭你
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要是這麼幹,糞青可能會使出比問答無用碰碰更厲害的招式
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推
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認真推。但你這樣搞還是要投降，那就違背原po的前提了
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他就跟史實日本高層一樣堅持不投降、不讓別人掌握命運
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樓上，原原po預設題目就是要全日本人死光阿
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只能說在原po狹隘的思考前提下，就只能導向自裁玉碎吧
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推
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原po是說日本當時的選擇是最好 我們不能說神風不好
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他的前提要達成他的目標，根本互斥，美英又不可能自
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爆，還是他覺得大團圓(全滅)才是皇國的最佳利益。
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你這樣的做法其實不合原PO的假設 因為這已經是要用
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2016的靈魂去套在1944的肉體身上才辦的到 假設必須
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連靈魂都是1944版本 如果是我的話 首先 考慮我有沒
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有家小 如果有 就是使用一切資源讓家小逃去第三國 然
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後自戕 如果沒有家小 就是覲見天皇解說一切可能性之
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後 自戕
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反正就是找機會當盟軍之友
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叫你們生出更好方案 你們生不出來 卻又一直講神風
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你們都知道神風是不好的策略 幹嘛還要跳進這個辦法
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真的想不出來就說嗎 代表非投降不可 你們想過了??
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還說我非要全日本人死 明明就要保全最大利益
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結果一堆人只會說神風不好 我要的答案是比神風更好
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結果每個人都說我擁護神風 想不出解的你是在笑什麼
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沒有籌碼你要怎麼談？別人就叫你無條件投降了，你還在讓自己
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人自殺，你要比神風更好的答案只有投降也是唯一的答案，不作
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為也都比神風好
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神風的目標當然是為了弄出籌碼 但是效果不彰
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結果你一開始就說生不出籌碼 那不就是完全不做為嗎
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那麼你還討論什麼 結果就是投降啊
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每個人都知道要增加談判籌碼 那麼 怎麼做
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如果你想出了更好的方法 你當然可以笑神風
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美國要你無條件投降，你籌碼全沉在海裡，沒有的東西就是沒有
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什麼也沒想的 憑什麼笑 想破頭才投降的是另一回事
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事實就是不搞神風都比較好阿
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在你的籌碼還在海上的時候 你怎麼辦
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就是因為後見之明 你才會講事實是什麼都不做最好
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諒解案過了就沒機會了你能了解嗎？
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了解 所以就是你也沒有辦法 早說嘛
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因為我也講不出辦法 但是我沒辦法笑神風的決策者
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還有 332 則推文
還有 3 段內文
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不停損結果等開羅宣言出來就只有無條件投降一條路可走
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結果期望值高 而且規模較小的南京反而沒啥討論
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死局的倒一堆人跳進來強調最佳唯一解
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果然是"特攻"調味料下太重了 大家都愛這一味
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已經沒人在意問題本質和命題範圍是什麼了
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南京你想問什麼講清楚阿，不是講手段問局勢，也不是設定戰術
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目標，尋求手段，丟個選擇題叫別人選，你當自己是老師？
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都給你自由發揮了
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史實上南京保衛戰就是在不利的狀況下被迫開打的 有沒
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有辦法拖到日軍知難而退 /保存有生戰力/避免大屠殺
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給你這麼多樣化的好目標 結果沒幾個討論
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弱勢方誠如各位所講 要弄出期望值高的生路
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結果還繞著調味料打轉 明知死局還有討論的價值嗎
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推
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這裡是架空歷史版 不給點背景是無法討論的 我總不可
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能開頭就問 弱的一方怎麼辦 這種不著邊際的問法
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你是唐生智的話 有沒有比史實更好的做法 這種問法
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實際多了
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這也是大本營那篇文在問的 "有沒有更好的做法" 結果
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一堆人在神風 怎麼討論
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原文你問帝國的利益，我說投降你又哭哭迦太基，講的好像拼下
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去有機會。我講不作為你又哭哭大笨淫至少有想”方法”，傻子
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都知道打架輸就不要刺激對方，然後你就各種開無視跟跳針
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講半天都是以投降為前提 也就是唯一解 毫無新意
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南京雖然相比小很多 變化也多很多 怎麼不見多少人討
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論 很明顯這次沒有神風可鞭 也不好直接投降
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新的變化不就是從中發想出來的嗎 什麼都唯一解 就沒
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有討論的必要了嘛
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物理上1941年日本就是不可能打贏美國 要新意你可以妄想日
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本人人戰鬥力53萬 揮一下手爆一個地球 但妄想還是妄想
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日本造船需要美國的廢鐵 能源需要美國的石油 換言之美國
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是日本軍事力的生命線 日本去挑戰這生命線 好比幼兒想殺
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養育自己的父母 當然就是死路一條
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我記得日本是在跟早之前就被斷油欸？
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結果南京這個可以有新意的 沒什麼人講
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沒人有意願奉陪你的「新意」是別人的錯?
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在你的原串裡有稍微講到一點點，小的愚味…聽不太懂之間的
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的差異
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有調味料的好吃 我懂 有唯一解的好講 我懂
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看人落坑 跟著跳進去的叫做蠢 落坑一次 再跳一次的叫
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做M 不知道當哪一種比較好w
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