[問題] 當年的蔣介石有別的辦法解決軍閥問題嗎?

看板DummyHistory作者 (美由紀)時間10年前 (2015/10/27 16:51), 10年前編輯推噓36(36推 0噓 69→)
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※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1MBlYBYw ] 作者: justice79 (indyfan) 看板: Warfare 標題: Re: [問題] 中原大戰後裁軍沒成功? 時間: Tue Oct 27 12:07:36 2015 : 推 l81311i: 軍事北伐政治南伐 北伐剿掉幾個軍閥卻使國民黨自身軍閥化 : → l81311i: 國民黨很像豐臣秀吉 沒有學習織田信長天下佈武繳掉每一個 : → l81311i: 大勢力 而使用招撫的手快速達到表面上的統一 問題是這種 : → l81311i: 表面上的統一太脆落了 結果一個被德川撿便宜 一個被共產 : → l81311i: 黨幾乎殲滅 不是國民黨自身軍閥化，是那些擁兵自重的軍閥加入國民黨 以前國民黨弱時不合，總統府照樣轟給你看 等到人家壯大氣勢起來，才見風轉舵說願服膺主義 只要能保住自己勢力範圍，其它都好說 以前戒嚴時代的影劇，不乏提到中央派專員到地方督導 各地分治情形可見一般 如果不用招撫而是硬幹，那只會燃起更多的戰火，生靈更加塗炭 招撫得好，新疆跟西藏都保下來；若是硬幹，外蒙古就丟給你看 所以招安是當時所能用的最佳手段了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.208.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1445918859.A.8BA.html
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重點是硬幹幹不過啊。光頭幹不贏中正包圍網
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硬幹又不像中共的狀況....
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就算那些頭子都拔了，下面的人會聽話也是存疑
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獨立的地盤、財源跟招募來源等，都是軍閥的生成土壤
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招安就是抄捷徑，才可以短短四五年統一中國，但後患無窮
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共產黨花了30年發展武力，才做到實質上的統一
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在那個時代，還必需考慮列強介入的因素
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Yijhen0525 (1.163.10.87), 10/27/2015 16:51:13 我想問的是，當年的蔣介石還有其他的手段可以擺平那些軍閥嗎?? 從當年的局勢看來，好像只有招安可行 如果強行用武力的話，只怕把頭子都除掉以後，會叫不動原本軍閥底下的人 打過中原大戰過後的結果是，大家推蔣介石為共主 真要硬幹的話好像等於再打第二次中原大戰 當年的蔣介石還有別的方法達到完全的統一嗎?招安那些軍閥好像也是不得已的手段 ※ 編輯: Yijhen0525 (1.163.10.87), 10/27/2015 16:54:46
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共產黨是因為老蔣等人在擋日本才有辨法這樣發展.
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武力是絕對行不通的,別說吃不下來,就算吃下來了,要怎麼抗日
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光頭硬幹 然後被幹掉 然後經過了若干年之後 某某人終
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於完成統一
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除非老蔣背後有強國全力支持,但別國也可能去支持他的對手
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美國也是直到1941年後才有實質的援助....
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那時如果光頭被幹掉,很有可能中國被日本吃掉吧..
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不過話說回來 假設光頭很早就掛點 老毛會一樣的崛起嗎
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推
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西安事變老蔣是差點領便當的
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推
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西安事變老蔣掛掉的話 老共 西北軍 東北軍大概會死定
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如果中共不存在，國民政府持續統治大陸四五十年，經過
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爽到的可是想掌握中央的李宗仁
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一兩代人的新陳代謝，也許中國可以達到完全統一。但他
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沒有這種機會
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西安事變記得下達不殺的好像有蘇聯?
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共產黨內部好像也有
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推
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蘇聯有施壓 老共當時有兩派 一個是毛為首
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當然是要老蔣死 , 另一派是周恩來/彭德懷/朱德為首
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比較跟蘇聯交好的,因為毛認為中國國情跟歐洲不同
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歐洲工業革命後最窮困的是工人,但中國最窮困是農民
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推
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至於蘇聯是避免日後中國潰敗變成日本的附庸國
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進而變成 中日德義四國軸心 對蘇聯軍事壓力非同小可
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恭請尤里
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換老毛坐老蔣位子 會更好？
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推
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沒辦法 軍閥是因為中華民國這個國家已經被孫文這個中二先行
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者搞壞體制所製造出來的問題 除非蔣跳出孫文創造的體制 這也
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是為啥毛要重新建立一個新體制的重要原因 即便外交上會不利
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那甘地不更中二了？
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組織重整需要時間與和平，光頭有過足夠的這種條件過
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嗎？
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甘地好太多了 光是他能接受印巴分治就不是一般政治人物能辦
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還有 35 則推文
如果按照想法的話，那袁世凱有可能剝奪那些軍閥頭子的軍權嗎? 但是那些軍閥在袁世凱還沒死之前就已經有自己的勢力在了 袁世凱也比較像是共主 我是覺得那些軍閥比較像類似春秋戰國時期，或是五代十國的狀態 只是那些軍閥他們是透過干涉在北京的北洋政府來增加自己的影響力 而沒有自己僭稱自立為王就是了 ※ 編輯: Yijhen0525 (1.160.170.150), 10/28/2015 07:46:03
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日本的影響太大,不論是剿共或是實質統一都很難全力以赴.
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推
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清朝後期八旗子弟兵根本沒戰力 加上太平天國之役
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江南的八旗大營根本完全噴掉 只好靠地方漢軍平定
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古中國沒孫文一樣軍閥割據這是歷史共業不獨一人之罪
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古代和民初差在哪? 不是差在有沒憲法是差在冷兵器熱兵器
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槍桿子才出政權(體制也就是幾張紙沒武力說體制誰理你阿
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甘地認清了現實，代價就是現在印度，民主典範
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孫文硬幹，流了數不清的血、死了無數人，代價是還沒被共產
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黨革命（解放）的大陸
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現在印度是民主典範？好吧....XD
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超民主的～～～絕對都是民選，鄉村賤民和女性強暴那叫犯罪
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犯罪率高和民主無關，印度民主是有歐美掛保證的歐～
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10/28 21:47, , 86F
印度是民主典範，台灣是民主奇蹟^^b
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果然我超愛民主是有道理的
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把台灣跟印度比在一起?? 不知人間疾苦
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以前就說過幾百遍了,這麼愛中國的話,過去生活沒難度
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這些人生活在民主社會應該很痛苦吧?
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我對台灣的民主不夠滿意，覺得還有改善空間，跟想去
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對岸生活有個屁關系?聽到不順耳的聲音就叫人滾蛋，
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你配談什麼民主?行使民主權利不配合理智思考和溝通
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，那就是民粹暴民政治。
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法西斯政權就是利用這種不成熟的心理，才能在民主的
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外衣下得到獨裁權力的。
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愛對岸就可以去，但是台灣國人民可以用中華民國的身分証
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和中華民國法幣
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別人講一句也沒針對他，就可以高潮，也蠻不簡單
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各位不可質疑覺醒青年!!! 不然是不愛台灣~~~
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10/29 22:12, , 101F
阿就難搞啊，不回應就說電爆，呵呵；回應嗎，就說高
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潮、玻璃心，阿就嘴砲無限迴圈，h*t，樓下留給你。
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我甚麼時候說過"高潮 玻璃心"???
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某一幫人甚麼話都能說 唯一不變就是抹黑我 呵呵
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台獨督戰隊 尊爵不凡好嗎
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煩吶 沒事就別提他嘛 一提就又要亂戰一通了 有意思嗎
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樓上不用擔心，反正提不提他他都會跳進來啊，所以沒差
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整串沒人提到他也可以跳的進來有差嗎
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至少別主動釣他嘛
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從頭到尾沒人提到他也可以自己跳進來沒錯 很多次了
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推
10/30 10:29, , 111F
這裡又不是fb，tag不會被通知
10/30 10:29, 111F
推
10/30 19:40, , 112F
推文真得好溫馨 XD
10/30 19:40, 112F
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