Re: [討論] 怎樣打破階級複製?

看板DummyHistory作者 (bxdfhbh)時間9年前 (2015/01/20 11:27), 編輯推噓2(2026)
留言28則, 11人參與, 最新討論串34/39 (看更多)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《stareyed (下雨天,放假天)》之銘言: : : 農民家庭要供養出一個讀書人,不是那麼簡單的。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 你說的還太保守,基本上普通農家是根本不可能養讀書人的啦XD : 一個村子有一個秀才就很好啦 : 通常都是地方上的地主或是有錢商人,才有那個閒錢與政治面需求去培養子弟科考 : 自己家族中若沒有像樣的子弟,可能從遠親沒落戶中挑個會讀書的子弟來領養, : 但是真正在種田的底層農民是沒可能讓子弟上私塾,更別說去科考... : 所以不要看聊齋寫一堆魯蛇窮書生整天唉自己多窮,那是「我家的僕人很窮,我家 : 的司機很窮,我家的廚師很窮,我家的園丁也很窮,大家都很窮」的那種窮... 我記得以前看過一本書,清朝末年,有英國傳教士進入廣東北部山區,發現當地雖然很 窮,但是每個村莊都有一個祠堂,每個祠堂都是一所學校。村子里的孩子,可以在祠堂 上學念書。 傳教士在書里寫道,中國的學校密度,比英格蘭的還高。 我在另外一本書里看過,說廢除科舉制之後,鄉村的這種祠堂學校失去了作用,大多數 都崩壞消失了,轉為現代小學的很少。 所以我們不能以民國時期鄉村學校少來當例證,那是廢科舉造成的。 有宗族和祠堂的存在,孩子念書的難度沒有想象中的高。 而聰穎的孩子會得到宗族里大地主的贊助用來脫產考科舉,一旦考上了就可以通過士人的 身份保護宗族利益。 還有,念書也不一定要完全脫產。 古代耕讀傳家,一般都是農忙耕田,農閑念書的。那些聰穎的小孩,靠著農閑時期的時間 就足夠考上秀才了。 不知道大家在學校里,有沒有遇到過那種天天玩,考試照樣前幾名的聰明小孩?這種人在 古代就可以天天種田也照樣考上秀才。 而有了秀才的功名,已經可以實現不用種田也不會餓死了,可以一邊教私塾一邊準備考 舉人,也可以去當師爺幕僚。 還有,讓孩子念書雖然需要一定的財力,但是其實需求也不是很高。 讓孩子能夠有較多的看書時間、能夠上祠堂公塾或者私塾、可以買得起紙幣、能夠買書或 者抄書,這就是全部的門檻。 從人類歷史看,這種階級流動的門檻可以說是低得可怕:既不要你家是貴族血統,也不要 你家家財萬貫。 在滿足這種低得可怕的門檻之後,一切都只看你是否智商高,是否擅長考試。 而這個門檻每個縣都有大把大把的家庭能夠做到。 再看全世界其他地區的門檻,比方說今天的美國:如果你家是富豪權貴,你從小就可以上 私立學校,上大經人推薦可以上名牌常春藤大學,畢業後去華爾街工作鍍金,最後想轉行 搞什麼都有人推薦,只要不犯低級錯誤就必然是上層社會。 另外有一個小康之家的小孩,比你聰明,但是不可能上得起貴族私校,那他的前途就遠遠 不如你,想擠入上層社會太難了,只有極少數頂尖的人才有可能。 美國的階級流動性遠超過歐洲,但是一對比就可以看出,遠遠比不上科舉時代的中國。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.241.134.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1421724443.A.374.html

01/20 13:22, , 1F
別搞笑了 甚麼比不上科舉時代的中國這種笑話
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01/20 13:23, , 2F
你說的是再"理想狀態"下才會發生 不過就算真是理想狀態
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01/20 13:24, , 3F
中國還是贏不了美國的階級流動 因為美國的社會體系
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01/20 13:27, , 4F
是最近幾百年才"憑空"出現的 那種隨便挖一挖就變農場主
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01/20 13:28, , 5F
的文盲一直到最近幾十年還是存在的 對了會寫字跟考秀才
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01/20 13:29, , 6F
是兩回事 要寒窗十年沒有錢財支持是很難的
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01/20 13:31, , 7F
所以那些寒窗十年才會變成佳話因為窮人要不餓死讀(買)書
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要贏那些弄關西不怕沒錢買書的富人實在是太難了
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01/20 13:34, , 9F
還有那些請得起老師來教的 什麼用抄書就可以自學秀才
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根本是笑話 那現在網路下載免錢的連抄都不用不是更好?
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01/20 16:09, , 11F
清代考試的內容,沒有人指導的話,會無從下筆吧
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01/20 16:59, , 12F
...奇文共賞 這篇的說法和傳統印象實在差太多
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01/20 17:16, , 13F
電影《武俠》有演到
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01/20 17:51, , 14F
問過務農的老一輩人,要不是有強制性的義務教育
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01/20 17:51, , 15F
連小孩都會是田裡寶貴的勞動力...
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01/20 17:52, , 16F
別神話科舉
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01/20 19:34, , 17F
私孰是會讓聰穎的家族子弟去讀沒錯,但大多人其實很普通,
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01/20 19:34, , 18F
不夠親有才能也不被關注。或許比古歐洲教育普及點,但跟現
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01/20 19:34, , 19F
代社會輸太多了
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01/20 19:51, , 20F
現代來說用考試來當"官"大概機會超少
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高考一級進去也是低職等
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01/20 20:21, , 22F
美國出頭不光重在念書跟出身 我們的和其他各國的體育
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01/20 20:22, , 23F
高手為啥會被吸引往美國發展? 演藝界呢? 如果還只想著
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01/20 20:23, , 24F
書中有黃金屋千鍾粟和顏如玉 那很遺憾 社會流動性不會
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01/20 20:23, , 25F
高於美國
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01/20 23:05, , 26F
廣設大學
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01/21 12:04, , 27F
這一篇真的是中國文化五千年感覺良好的奇聞
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01/25 09:30, , 28F
識字到當大官的距離大概是國中有畢業到高考三級及格吧
01/25 09:30, 28F
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