Re: [空想] 如果中共這樣做

看板DummyHistory作者calebjael (calebjael)時間10年前 (2014/02/17 03:21)推噓4(4推 0噓 5→)

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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言： : : 中國作為一個人口大國﹐自身必須有大國的覺悟﹐也就是說﹐ : : 它不管怎麼做﹐必然會受到周邊一些小國的聯合對抗。 : 觀察歷史上中國的的三個藩屬國：琉球、朝鮮、安南 : 當中國一天到晚主張自己的宗主權，成天說你不能這樣不能那樣時，他們都離心離德， : 整天想脫離中國 : 但是當有一天，琉球發現，日本要把它給滅國吃了，相較之下當時的明清兩朝雖然煩人 : 至少從未想把琉球給吃掉，於是琉球選擇親中向中國求救，只是當年清朝也救不了它 : 同樣的，當有一天，安南發現法國要把它給滅國吃了，相較之下明朝雖然也吞過一半， : 但至少吐了回去之後再也沒想要吃掉它，滿清也是，於是一樣選擇親中向中國求救， : 只是打到後來還是救不了它 : 朝鮮在開化黨意圖引入日本勢力政變失敗後，有一段時間親中派佔上風，但是袁世凱 : 在朝鮮也成天主張中國的宗主權，成天說你不能這樣不能那樣，於是朝鮮又離心離德 : 最後才發現原來日本要把它給滅國吃了，當時滿清已經被日本打爆，沒得求救了， : 臨死關頭，才想到要找老毛子，早來不及，於是明成皇后就被日本人拖出來斃了 : 如果中國整天要跟週邊國家爭小島爭利益，或是要用命令的方式要你這樣要你那樣的， : 甚至還整天說台灣不應該存在，威脅要把台灣給滅了吞掉，當然有不安全感，當然圍堵， : 當然大家都跑去親美找美國求救，大家都要活命啊，這是中國的行為造成的， : 不是大國就一定會被圍堵，就像美國在拉美被圍堵，也是過去門羅主義的結果 : 如果中國今天不是成天在跟人爭小島，爭貿易利益，而是給小島，給貿易利益，給人活路 : 那當然不會被圍堵，反而會成為週邊國家信服的｢大哥是對的｣啦 : 我前文說了：齊桓公為何要送燕國地，還魯國地，是盼仔嗎? 當然不是，管仲精得很啊 : 送出有形的一小塊地看似損失，但無形的威信與霸權收獲更大 : 當時楚國的策略則相反，處處想把鄰國滅了吞掉，於是齊國不費吹灰之力就拉攏了各國 : 形成大包圍網，會合九國到楚國耀武揚威一下，楚國就只能乖乖當老二 : 所以大國一定被週邊圍堵嗎? 滿清過去是週邊求救的對象，齊桓公也沒被圍堵，反而能 : 借用週邊的兵力。楚國被圍堵，不是因為它是大國，是因為它威脅鄰國的生存 : 因此，若純論策略本身，我想｢北風與太陽｣的道理，是很明顯的不過你要注意到一點﹐你舉例的安南、琉球、朝鮮﹐以及齊國的行為﹐ 都是因為它們出現了另一個更大的“假想敵”﹕法國、日本、楚國等等。所以兩個前提都必須要同時解決﹐關系才會改變。第一是善意的釋放﹐這是必然的﹐如果完全不釋放出善意﹐關系當然不會改善。而第二是要讓對方有一個更大的“假想敵”﹐因為“不滿”是鄉民的天然特性。左中右三派互相攻擊﹐如果突然天降隕石﹐把其中兩派滅絕了﹐那麼剩下的那一派﹐ 必然會馬上又分裂成新的左中右。沒有任何一個人﹐會在各方面都另一個人觀念一致的。所以正如前面推文所說的﹐台灣還是會需要敵人﹐需要拿來罵的對象。也就是說﹐並不是大陸轉而對台灣好﹐因此台灣人就消除了敵對情緒﹐ 不再有任何敵對﹐而是台灣人將敵對的情緒轉移到其他地方去。當然﹐有人會說﹐那可以讓台灣敵對韓國、敵對菲律賓呀﹐現在也有這樣的基礎﹐ 如果中國不再打壓台灣、讓台灣獨立﹐台灣就會轉而敵對韓國、菲律賓﹐甚至美國了。但是之後呢﹖比如說﹐假設現在中國對台灣好﹐然後台灣不爽韓國了﹐ 那麼中國要不要跟台灣一起不爽韓國﹖ 如果這個時候﹐中國跟韓國很麻吉﹐台灣又會怎麼想﹖ 好﹐就算中國中立兩不相幫﹐如果台灣對韓國處於劣勢﹐中國還是中立、兩不相幫﹐ 坐看韓國經濟上打擊台灣﹐台灣又會怎樣想﹖ 台灣人一直不爽蘇聯、俄羅斯﹐難道是因為蘇聯俄羅斯欺壓台灣﹐ 還不就是因為這些國家﹐它們經常站在大陸那邊。台灣人對日本、美國比較友好﹐ 難道是對美國真的毫無怨言﹐還不就是因為美國經常站在“幫助台灣對抗中國”這邊。所以我們可以看到﹐台灣對大陸的要求﹐必然要提高了。原先是“你不要打壓我﹐承認我獨立﹐送我進聯合國﹐我就會對你好。” 現在很可能是“我被韓國欺負﹐你要幫助我﹐如果你不幫我﹐甚至你跟我的敵人是好朋友﹐即使你沒有直接欺負到我﹐我還是很可能會不爽你。” 這是因為﹐這個世界上並不僅僅有大陸與台灣兩個國家﹐因此兩岸的關系﹐ 也並不僅僅由兩岸自己所決定﹐還會受到其他各國各種關系的影響。如果不信可以試試﹐一個台灣人到大陸﹐如果公開宣揚當年日本打中國是中國活該﹐ 南京大屠殺完全正確﹐那麼他一定會受到更大的敵視。好吧﹐假設中國再退讓﹐台灣敵對誰﹐大陸就跟著敵對誰﹐台灣親近誰﹐ 大陸就跟著親近誰﹐主導權全部由台灣掌控﹐大陸變台灣的跟班﹐這回沒問題了吧﹖ 讓我們再想想﹐為什麼台灣會敵對韓國﹖因為韓國的產業跟台灣的產業很多市場重疊﹐ 在國際上互相競爭﹐互相搶生意﹐互相商業打擊。那麼﹐又如何保証將來的中國產業﹐就絕對不會與台灣產業沖突﹐反而互補呢﹖ 再退一步﹐就算產業沒有沖突﹐又如何保証就不會戰天龍與鄉下之類的呢﹖ 不會戰CCR與外籍新娘之類的區域發展不等而導致的不同感觀呢﹖ 基本上﹐我是認為﹐想要台灣對中國有好感﹐固然中國要釋放善意﹐ 但恐怕還是要讓時光回到三十年前﹐因為那時候的中國夠窮。同樣的沒有威脅﹐我們是會更對藏人、非洲人這些貧窮落後者有同情心、有善意﹐ 還是會對歐洲人（特別是來到我們周圍、會被人哈洋X的）有同情心、有善意呢。所以我還是悲觀地認為﹐不管台灣如何做、大陸如何做﹐兩岸之間的這種敵對情緒﹐ 在短期之內、在一者願意完全淪為另一者的跟班之前﹐是不可能關系好轉的。（除非突然兩岸各自出現一個更大的敵人且兩岸完全互相支持...） : : 誰不想“有機可乘”﹖ : 我最初那篇就說過了，問題不在於這個策略事實上對中國好不好，而是中國不是一個個體 : 而是16億人(含黑戶)，甚至也不是齊桓公的齊國，而是分為十幾個省國，就算只論中央 : 都還有一堆派系，因此以中國為一個整體思考時可行的策略，實際上卻不可能施行 : 譬如要是中國真的把釣魚台搶來卻送給台灣，那島都還沒送出去，習政權恐怕就要先倒台 : 甚至就算是多數中國人民覺得兩岸一家送了也無妨，習政權還是可能倒台.... 在這點上﹐我們有一定的共識。XD : 不過這邊是架空歷史板，所以咱們進行一些What If的討論是沒問題的:P : 以下就先只討論台灣的部分台灣就不要討論了吧﹐一討論起來﹐就會感覺到針對與被針對了。XD （有時一些人的觀念會變成類似“信仰”而不自知﹐而“信仰一定是對的﹐沒有前提”﹐ 那討論就變得沒意思了。） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.224.197

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