Re: [空想] 如果中共這樣做

看板DummyHistory作者 (EvanYang)時間10年前 (2014/02/14 20:28), 編輯推噓8(8推 0噓 27→)
留言35則, 6人參與, 最新討論串4/33 (看更多)
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言： : 假如今天PRC承認台灣獨立﹐台灣會感謝中國嗎﹖ 對中國共產黨，可能態度中立，看看共產黨做了些什麼吧。 但是對於中國民主派的支持者，絕對會抱持著友善的態度，會期 許中國有朝一日也可以民主化。 現在則是，台灣端對於中國、共產黨、民主派，以及其他價值立 場者，近乎一律的視為是『中國』，能保持距離就保持距離，你 是你，我是我的態度，意識型態越綠，距離感越明顯，即使偏藍 ，也瞭解兩岸之間的不同，最多嘴巴說說台灣的優勢不再，未來 必然統一，但是要現在統一，不可能，這類的態度。 : 或者更簡單一點﹐如果說中國今天不打壓台灣﹐讓台灣成功申辦亞運奧運﹐ : 獲得更大的國際空間﹐台灣會感激中共嗎﹖會向中共謝票嗎﹖ : 不會的。台灣會視為這是“自己的勝利”﹐而非“中國的好意”。 : 事實上你問的問題也一樣﹐如果中國主動退讓﹐那麼會被認為是美國的勝利、 : 日本的勝利、菲律賓的勝利﹐甚至西藏達賴的勝利﹐而不是“中國的好意”。 : （當然﹐反過來如果日本退讓、美國退讓﹐中國也會看成是自己的勝利。） : 這正是古話所說的“騎虎難下”﹐你從虎背上下來﹐老虎不會視為你想對它好﹐ : 而是會視為它終於把你掀翻下來了。 : 一旦向外示弱退讓﹐你退一步﹐對手就早晚會進一步﹐除非你先取得壓倒性的勝利﹐ : 先把老虎打趴下不敢再動﹐然後再下虎背。 : 中國是騎虎難下﹐美國日本對中國也是騎虎難下﹐台灣其實也是。 國際間這段時間流行的互相合作搭配互相扯後腿，彼此互相搞， 在拉扯中尋求平衡點，而不像是中國對台灣般的全面敵視且封殺 。 所以拿其他國的例子來比較兩岸，差太多了，中國對台灣的態度 偏向於零合，以及更偏激的是寧願雙方都沒有也不願意讓台灣在 互利中獲得更多合作的利益。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.48.206
推
02/14 20:31, , 1F
是的,不管從意識形態還是情感上,現在差不多就是這樣
02/14 20:31, 1F
→
02/14 20:32, , 2F
台灣人民對大陸的敵對意識很大一部分是感受不到平等感
02/14 20:32, 2F
→
02/14 20:33, , 3F
不要說允許獨立,只要可以平等對待,差別就很大
02/14 20:33, 3F
推
02/14 21:22, , 4F
其實你如果多看一些體育類的新聞（因為體育的往來比較多
02/14 21:22, 4F
→
02/14 21:22, , 5F
就會發現有一段時間中國對台灣算很友好﹐不象以前打壓。
02/14 21:22, 5F
這段話真的很荒謬，以前是用100分的力道扁妳，現在改90分扁，因為少10分 所以要感受到善意，甚至要肯定對方的作為，不是吧。 平等互惠應當是基礎，而不是任一方隨時可以選擇力道，扁大力一點叫做修 理，小力叫做善意，太搞笑了吧。
→
02/14 21:23, , 6F
那段時間台灣就爭到了世運聽奧的舉辦﹐也幾次提出申辦亞
02/14 21:23, 6F
→
02/14 21:24, , 7F
運。但結果就是﹐台灣對中國沒有轉任何好感﹐反而更加一
02/14 21:24, 7F
→
02/14 21:25, , 8F
直認為這些運動會提高了台灣的能見度、報紙上說體育外交
02/14 21:25, 8F
→
02/14 21:26, , 9F
然後要求馬上就更進一步到要中國承認青天白日滿地紅旗﹐
02/14 21:26, 9F
平等互惠，台灣端要求平等的訴求是合理且大方，中國不接受是一回事，但 是台灣端的表態是另外一回事，因為台灣端在平等上的表態，中國不接受平 等的基礎而動怒，是誰流氓阿。
推
02/14 21:26, , 10F
你要考慮台灣執政黨的因素, 民主國家總是會這樣
02/14 21:26, 10F
→
02/14 21:27, , 11F
中國選手到台灣還是常常被噓﹐摔倒失誤就一片叫好﹐然後
02/14 21:27, 11F
國家跟國民不同，兩者不能混為一談。
→
02/14 21:27, , 12F
同樣的事情你用台灣的立場來看, 就變成以前還有過較
02/14 21:27, 12F
→
02/14 21:27, , 13F
台灣選手到大陸就被認為是矮化吃豆腐﹐不到大陸則又說是
02/14 21:27, 13F
→
02/14 21:28, , 14F
友好的時光, 但是馬上台後一再退讓, 中國反而更得寸
02/14 21:28, 14F
→
02/14 21:28, , 15F
打壓排擠﹐申辦亞運不管什麼原因失敗都說是大陸打壓...
02/14 21:28, 15F
中國打壓台灣，這有需要懷疑嗎，有就是有，說在多都不會讓有變成沒有。
→
02/14 21:29, , 16F
進尺的打壓, 所以馬政府的友好政策完全失敗這樣嗎?
02/14 21:29, 16F
→
02/14 21:29, , 17F
所以我說各國（包括大陸、台灣）都一樣﹐你退別人就進。
02/14 21:29, 17F
→
02/14 21:30, , 18F
原po說成是中國才這樣、國際就不會﹐是在開玩笑。
02/14 21:30, 18F
→
02/14 21:31, , 19F
單方面看一方說話﹐才會認為僅僅中國是邪惡帝國啊。XD
02/14 21:31, 19F
→
02/14 21:32, , 20F
俄羅斯以前說北方四島是它的﹐日本也沒轍。後來蘇聯解體
02/14 21:32, 20F
→
02/14 21:32, , 21F
俄羅斯想跟日本更多貿易﹐提議雙方平分﹐各佔2個﹐日本
02/14 21:32, 21F
→
02/14 21:34, , 22F
就變成堅持一定要4島全部﹐結果現在變輪到俄羅斯不肯XD
02/14 21:34, 22F
推
02/14 21:43, , 23F
何謂你退別人就進? 中華民國和中華人民共和國都有與
02/14 21:43, 23F
→
02/14 21:44, , 24F
美國關係如膠似漆的時候, 美國這時占了什麼便宜嗎?
02/14 21:44, 24F
推
02/14 21:51, , 25F
台灣與中國平等了 敵意慢慢自然會轉淡
02/14 21:51, 25F
→
02/14 21:52, , 26F
一直打壓 敵意永遠都存在 有得就有失 有失就有得
02/14 21:52, 26F
是啊，明明就不對等，也很愛打壓，更愛嘲笑台灣國際孤兒，然後又哭哭說台 灣不愛中國，中國是心理有問題唷，對台這麼惡劣，還要台灣愛中國，好噁。 ※ 編輯: EvanYang 來自: 1.160.48.206 (02/15 02:13)
推
02/15 17:51, , 27F
所以不就很明顯嗎﹐台灣對中國不會有好感的。
02/15 17:51, 27F
→
02/15 17:52, , 28F
原po就很清楚表達了這點。從100打壓減少﹐不叫善意。那
02/15 17:52, 28F
→
02/15 17:53, , 29F
什麼時候才會被認為是真正表達了善意﹖退再多﹐也可能被
02/15 17:53, 29F
→
02/15 17:53, , 30F
原po認為﹐不過是100分惡意減到90分、80分、60分﹐都還
02/15 17:53, 30F
→
02/15 17:54, , 31F
不夠。而什麼才叫做退得足夠﹖這不就自由心証了嘛。XD
02/15 17:54, 31F
中國真的很妙，別人覺得你做的不夠，要求做的更多，中國會氣急敗壞的反諷 對方不知好歹，這種流氓般的態度，只有自己，心不正，自然只會讓人感受到 『善液』。 簡單的說，台灣端對於國際處境很痛恨，期望多一點的體貼以及幫助，中國不 苦台灣所苦，反倒嗆台灣何不多把M屬性的點數點滿呢，真的夠流氓。
推
02/16 06:33, , 32F
對中國來說 從100變成90那叫做釋出善意 因為看到的是
02/16 06:33, 32F
→
02/16 06:34, , 33F
那減少的10。但對台灣來說 那還是打壓 因為看到的是那
02/16 06:34, 33F
→
02/16 06:34, , 34F
還有90的部分。
02/16 06:34, 34F
推
02/16 09:49, , 35F
把惡意退到0哪!!還用說 中國承認ROC獨立絕對超善意的好嗎
02/16 09:49, 35F
※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.147.172 (02/17 16:36) ※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.147.172 (02/17 16:37)
‣ 更多 EvanYang 的文章
文章代碼(AID): #1I_WlJif (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 33 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共33篇)
‣ 更多 EvanYang 的文章
文章代碼(AID): #1I_WlJif (DummyHistory)