Re: [假設] 如果地理大發現時美洲上沒有原住民...

看板DummyHistory作者 (喵 喵)時間11年前 (2013/07/23 19:24), 編輯推噓17(17推 0噓 20→)
留言37則, 12人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
※ 引述《peterfood (恐女症末期病患)》之銘言： : 這算是之前空想如果沒有美洲大陸的延伸題吧 : 如果地理大發現時美洲上沒有原住民 : 其他的該有的還是有 : 那之後歷史會有怎樣的影響? 喔 那現在世界人口可能就不是六十幾億 而是二三十億 因為現今最多人吃的穀物中的玉米 馬鈴薯 番薯 都是印地安人研發出來的 原始玉米長這樣(左邊是原始玉米, 右邊是現代玉米) http://ppt.cc/~6i6 原始玉米熱量並不高 印地安人花了幾千年進行人擇研發, 才有了現代玉米 蕃薯跟馬鈴薯也是 玉米同時讓美國成為世界食物霸權, 當然, 那又是後話了 總之, 現在你在吃的食物, 有一半是印地安人研發給你吃的 (牛豬跟雞的飼料就含玉米粉) 當然 如果沒有印地安人的研發 那世界人口必然會少一大半 那溫室效應也會少一大半 人類數量過多 正是地球被傷害的原兇 @@! 又 玉米遠比小麥難馴化 這造成了印地安人的文明進程比歐洲晚了好幾百年 這也就是印地安人被歐洲人欺負的原因之一 (另一個原因是天花跟流行性感冒) 因為印地安人, 還沒進入鐵器時期, 而歐洲已經進入火器時期了 -- 獨之鍵盤趙普 (^ ^) 喵喵野史 http://tw.myblog.yahoo.com/kk27632763 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.97.73.114 ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/23 19:26)
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07/23 19:58, , 1F
玉米也才晚大小麥1000多年而已，亞洲稻米更晚被馴化難道
07/23 19:58, 1F
推
07/23 19:58, , 2F
原始玉米熱量並不高? 為何選擇玉米當主食?
07/23 19:58, 2F
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07/23 19:59, , 3F
亞洲文明進程比歐洲晚?
07/23 19:59, 3F
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07/23 20:00, , 4F
甚至比美洲晚?
07/23 20:00, 4F
粟跟之後傳入的小麥 支持了中原文明 之後的稻米才讓南方興起 原始玉米熱量並不高 但印地安人沒有小麥大麥可以選 因此選了玉米 玉米卻有很大的缺點 那就是 一 不好馴化 二 蛋白質含量太低 這也是為何印地安人有吃人肉狩獵人肉的風俗 因為他們真的很需要蛋白質 ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 203.71.94.31 (07/23 20:04)
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07/23 20:01, , 5F
而且現代玉米其實是在歐洲被篩選出來的
07/23 20:01, 5F
推
07/23 20:03, , 6F
其實原始玉米、大小麥和稻米跟雜草沒兩樣，熱量都不高
07/23 20:03, 6F
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%8E%89%E7%B1%B3 較大型玉米 四百年前已經完成研發 中國跟歐洲在當時就已經採用 這種作物的好處是 較差的田 (如山坡地 旱田) 也可以種 因此造成明末跟清初的中國人口大爆炸 明末人口到達一億 戰亂後剩五千萬 到乾隆時 又到達二到三億 到清末時 已經到達四億 這些多出來的人口 就是玉米跟番薯養出來的 ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 203.71.94.31 (07/23 20:13)
推
07/23 20:11, , 7F
其實這些作物一開始就只是雜草
07/23 20:11, 7F
推
07/23 20:12, , 8F
美洲食人族我記得是因為農業體系崩壞的果吧...
07/23 20:12, 8F
推
07/23 20:13, , 9F
印第安 好像沒有大規模蓄牧 蛋白質不足
07/23 20:13, 9F
北美洲有原生野牛 但難以馴化 (北美野牛會撞死人的) 中南美有羊駝 但能源代換率 還有載重能力都很差 因此中南美沒有大規則畜牧 這也代表 中南美缺肉 @@# (北美不缺肉 因為北美印地安人有獵野牛的風俗) 因此 中南美阿茲特克帝國對外戰爭 除了為了擴大領土外 很大原因 就是為了取得戰俘 然後~~~~~殺來吃 聽說人肉玉米濃湯是貴族美食 很好吃~~~~~ ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 203.71.94.31 (07/23 20:19)
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07/23 20:16, , 10F
16世紀的玉米並不是現代玉米...
07/23 20:16, 10F
推
07/23 20:16, , 11F
光是馬鈴薯沒有玉米不夠嗎?
07/23 20:16, 11F
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07/23 20:19, , 12F
可能不夠 而且馬鈴薯跟番薯也是印地安人馴化的
07/23 20:19, 12F
推
07/23 20:22, , 13F
印第安人好慘阿
07/23 20:22, 13F
推
07/23 20:22, , 14F
中南美蛋白質來源還有食火雞和狗肉
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07/23 20:23, , 15F
吃人是搞剛的宗教儀式，很難是主藥蛋白來原
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我記得還有天竺鼠
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07/23 20:25, , 17F
人肉是貴族美食 這點可以確定
07/23 20:25, 17F
推
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哪如果以小麥或者水稻取代玉米在美洲種植?
07/23 20:25, 18F
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07/23 20:25, , 19F
我是覺得你這篇太過簡化因果關係，有很多謬誤
07/23 20:25, 19F
推
07/23 20:36, , 20F
古印地安人吃的狗很可能就是吉娃娃。
07/23 20:36, 20F
狗是雜食動物 其實養起來可以得到的能量並不佳 最好的畜牧動物 最好是吃草這種人類不吃的東西的動物 而美洲偏偏又沒有羊牛跟馬驢 因此印地安人先天上就吃虧了 ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 203.71.94.31 (07/23 20:38)
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07/23 20:37, , 21F
特別養人殺人來吃太沒效率，應該只是宗教儀式才會用到
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可能 但人肉完全沒被浪費
07/23 20:39, 22F
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07/23 21:08, , 23F
你看會淪落到去吃天竺鼠就知道他們沒啥好選擇
07/23 21:08, 23F
對了 還有浣熊大餐 聽說被抓去北美的黑人奴隸私底下很愛吃這道菜 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B5%A3%E7%86%8A ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 203.71.94.31 (07/23 21:23)
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07/23 23:04, , 24F
亂寫一通..
07/23 23:04, 24F
XDDDDDDDDD 喵喵野史 必定亂寫 ~~~~~~~~ 這點我捕完一下 小麥出現於八千年前的美索不達米亞平原 四千年中國西周東周時期時 中國出現小麥的考古資料 小麥造成了中國早期北強南弱這件事 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%B0%8F%E9%BA%A5 而且不止 從西方的黑海北的烏克蘭草原開始 一路到中國的外蒙古跟內蒙古 有一條廣大的草原通道 http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Transasia_trade_routes_1stC_CE_gr2.png
這草原通道成形的很早 只要有馬 跟駱駝就能通過 因此 這也造成了為何北方文明進程的速度比南方早的原因 因為美索不達米亞擁有的科技跟制度 中國之後也會有 這也是為何唐朝定都長安的原因 因為 長安 就是這條通道的一個重要據點 稻米最早出現在八千年前的湖南跟東南亞 但原因前一個鄉民在文章裡講過了 稻米雖然產量大 卻很不好搞 因此 依賴稻米的中原南方文明 在文明進程上 比北方晚 這也就是中國早期北強南弱的原因之一 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%BB 後來 從宋朝開始 海運開始能從東南方通到西方之後 在文明進程上 就逆轉成南邊文明較進步 而北方文明就落後了 這個變化 在英國大航海時代西方人連上中國沿海之後 就更明顯了 http://www.alswh.com/Article_Show.asp?ArticleID=1765 四千年前的草原通道的資料 這可以說明為何四千年前小麥跑來中國北方 ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/23 23:10) ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/23 23:29)
推
07/23 23:43, , 25F
原來印地安人的貢獻這麼大
07/23 23:43, 25F
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07/23 23:57, , 26F
是的
07/23 23:57, 26F
推
07/23 23:59, , 27F
剛看完"槍砲病菌與鋼鐵"?
07/23 23:59, 27F
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07/24 00:03, , 28F
是十年前就看完了 XDDDDD
07/24 00:03, 28F
推
07/24 00:06, , 29F
難怪看法這麼像XD
07/24 00:06, 29F
※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/24 00:38)
推
07/25 11:14, , 30F
主食為玉米的人類明明就不是多數。會讓糧食產量爆增讓人口
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07/25 11:15, , 31F
承載變得這麼高的要因是石化肥="=
07/25 11:15, 31F
推
07/25 11:53, , 32F
玉米和番薯可以種在無法種水稻的旱地及山地
07/25 11:53, 32F
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07/25 11:53, , 33F
那的確是明清人口爆炸的因素之一
07/25 11:53, 33F
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07/25 11:54, , 34F
你說的石化肥那是二十世紀綠色革命的事了
07/25 11:54, 34F
推
07/26 03:58, , 35F
美洲沒有原生的麥啊 如果有麥人家還要花幾千年改玉米嗎
07/26 03:58, 35F
推
07/26 08:16, , 36F
我知道，我僅針對他第一句那個60億
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07/26 08:17, , 37F
後面他講啥我就不知道了，我直接end了
07/26 08:17, 37F
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