Re: [問題] 拿破崙vs秦帝國?

看板DummyHistory作者SimonLi (OceanSupply)時間11年前 (2012/12/06 02:03)推噓10(10推 0噓 8→)

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感謝你一一的指正我不經大腦推文所造成的各種缺失本來明天想去圖書館查美洲文明的資料現在看來是先不必了XD 我得承認在美洲文明這方面我所知道的非常少能夠當作依據的也只有以前在找資料時匆忙吸收的知識換句話說我犯了和古今許多失敗的將軍都會犯的過錯我把戰線擴大過度了導致在我不熟悉的領域被迎頭痛擊臉都腫了不過我認為與人討論本來就是溫故知新尤其是討論歷史能夠有新的見識實在滿感謝的也多謝你糾正我的錯誤不至於讓我的推文誤導別人至於這篇原本討論的主題拿破崙打秦帝國的部分我想我也是太過激動&認真了才會犯下亂推文的錯誤其實第一篇的推文大概結論就很清楚了能討論的大概也只有那樣XDD ※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言： : …我看不下去了… : : → SimonLi:不要把古代的兵器看得太神啦....秦弩沒辦法打穿天花板的ㄎ 12/04 20:13 : : → SimonLi:你去看歐洲人怎麼打爆美洲原住民的就知道法國會怎麼打爆 12/04 20:15 : : → SimonLi:科技更落後的秦帝國大軍 12/04 20:15 : 樓下才是正解。樓上真的好好去瞭解一下西班牙人入侵時美洲人的軍事概況好嗎 : ，一個進入金屬兵器時代千多年的帝國比普遍不用金屬兵刃的阿茲提克或印加還落後 : ，這是什麼神理解？樓上知道阿茲提克人用最多的是鑲上玻璃狀燧石的木棒，印加人 : 用的是青銅槌頭的棒子或斧(換言之，沒有戰國時期八九十cm那種青銅長劍刃)嗎？ : (青銅太軟，劍刃要做得長得開發出不同的合金配方與比例) : : 如果你是想講西班牙入侵的阿茲特克之類的， : : 首先對方連青銅器時代都還沒進入，以軍武科技來說大概落後萬年吧，不過我覺得這裡還是有點問題西班牙入侵的時候美洲文明早就有使用青銅器了吧... : : 再來西班牙人獲勝很大原因是靠原住民盟友的熱烈支持。 : : 推 hgt:美洲原住民比較落後吧XD 至少他們不會結陣 12/04 20:45 : : → SimonLi:但是原PO的論點似乎是秦軍不拿先進武器直接用弩跟你拚了XD 12/04 21:33 : : → SimonLi:就弓箭的精良度而言美洲人的確是遠高於西元前200年的世界 12/04 21:34 : …一樣樓下才是正解，我希望樓上確實去查證了再來…美州原住民用的只是最原 : 始單體弓，而且他們更愛用執矛器(atlatl，射標槍用)(馬雅)或者擲石袋(sling，印 : 加)…西班牙人對付印加人時最有印象的不是什麼美洲人的弓箭，而是可以打凹盔甲甚 : 至砸死馬匹的石頭… : : 複合弓在西元前兩千年可能就發明了， : : 北美印第安人在歐洲人登陸時都還在用不完全版的 : : 如果你想知道中國200BC的弓是怎麼做可以看考工記 : : → SimonLi:我沒有批評東方啊XD 我愛死戰國了 12/04 22:12 : : → SimonLi:如果原PO問的是查理曼大帝打毛澤東我也會說打不贏啊 12/04 22:13 : : → SimonLi:還有我也不清楚沒查資料的是誰會認為兩千年前的軍隊打得 12/04 22:16 : : → SimonLi:過兩千年後軍隊的人真的有查資料嗎? 12/04 22:16 : …我幫您查好了… : http://tinyurl.com/atr4z9s : 幾百年前我翻譯的東西… : : → SimonLi:我一直以為這篇原PO是來亂的想不到有這麼多人認真XDDD 12/04 22:17 : : → SimonLi:喔對了還有關於複合弓的問題你說的複合弓其實是早期游牧 12/05 12:26 : : → SimonLi:拿來狩獵用的弓但是你該不會認為弓這種東西數千年來都不 12/05 12:27 : : → SimonLi:會再改進吧XD 16世紀的馬雅弓並不會輸給前2世紀的亞洲弓 12/05 12:31 : : → SimonLi:實體的書本證據我可能得再去翻翻不過我的記憶是美洲印地 12/05 12:33 : : → SimonLi:安弓的射程比古代弓還遠了數十碼 12/05 12:34 : 拜託您去找證據。老實說我合理懷疑樓上不曉得什麼叫複合弓。 : : 複合弓就是複合弓， : : 材質一直到近代出現新材料之前一直就是角與筋，要說改良也只有末端反曲之類的設計， : : 這種弓的射程，一向取決於人能拉多強的弓，也就是磅數，這是有標準射程能比嗎? : : → kurt1980:不好意思請問一下,瑪雅有"弓"這種武器嗎?因為我看到的 12/05 13:10 : : → kurt1980:資料裡面瑪雅站是不是拿投石器就是投槍器,沒看到對於弓 12/05 13:11 : : → kurt1980:的描寫... 12/05 13:11 : : → SimonLi:其實正確來說是馬雅文明的後繼者--印加帝國和阿茲特克帝國 12/05 13:49 : …印加或阿茲特克和馬雅完全就不是互相傳承的關係…樓上給馬雅人看到會被吐 : 到死… : : → SimonLi:筆誤寫成馬雅弓算是我的過失我指的是當時的印阿帝國 12/05 13:51 : : → SimonLi:至於馬雅人有沒有弓我認為是有的不過應無大規模軍事應用 12/05 13:52 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.68.54

推

QuentinHu

12/06 09:14, , 1^F

12/06 09:14, 1^F

→

kurt1980

12/06 09:38, , 2^F

12/06 09:38, 2^F

推

mackulkov

12/06 10:36, , 3^F

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