Re: [假設] 當年台灣進行重工業替代

看板DummyHistory作者 (全民亂講之全民大悶鍋)時間12年前 (2012/04/15 20:07), 編輯推噓40(40推 0噓 38→)
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※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言： : 如題 : 輕工業替代讓台灣進立完整的紡織業供應 : 假設之後除發展電子業外 : 也進行重工業替代 : 那麼 局勢會如何發展 : 同樣是四小龍 南韓的例子近在眼前 : 人家除了電子業外 產業結構也相當健全 : 不知台灣有條件走同樣路線否 : 比如大同東元會跟三星lg在美國決戰 : 裕隆跟現代一起競爭世界汽車出口老大 : 臺船製潛艦跟南韓搶印尼訂單?? 南韓企業的優勢在於財閥，國家傾全力扶植他們壟斷 南韓的超大財團模式不可能在台灣複製，也不應該去學 先來講歷史淵源 南韓的壟斷型財團起因於日本殖民時期的企業模式 當時日本為了經營韓國，複製日本政府扶植日本企業那一套 這些壟斷的工商企業絕大多數由日本人控制，韓國商人很少能掌控 國家允許你壟斷，國家在資金與政策扶植你，政府採買時向大財團下單 日本搞出三井、三菱、住友、安田 二戰後，韓國李承晚連任三屆總統，繼續日本殖民時期的政策，而且玩得更加徹底 利用美援與日本殖民時期留下的國家工商業大量賤賣給知名的韓國商人 除了價格低廉，還能用10幾年的無利息的分期付款方式償付購買企業費用 講白一點，只要你在當時有名氣，又懂得政商勾結 這些日本殖民遺留下來大量企業簡直就是白白送給你去玩 大韓民國因此產生了「大韓電力」、「金星紡織」、「大韓重石」的壟斷企業 而後來的三星與現代都是這個時候崛起 韓國雖然反日，但日本殖民時留下的日本經驗，深深影響了那一代的韓國人 在韓國政府精英與商人的心中，玩商業就是搞日本那一套財閥模式---壟斷、國家扶植 這樣國家的工商業才能突飛猛進 後來的南韓政府基本上都遵循李承晚的政策 但台灣不可能會出現這種情況，因為老蔣與小蔣不會允許 台灣雖然也是玩計劃經濟，但老蔣與小蔣不會允許財閥的存在 原因在於孔祥熙這群王八蛋集團給老蔣與小蔣的壞印象太深 國共內戰失敗得原因很多，但孔祥熙集團絕對是原因之一 當然老蔣自己愛用孔，又老被宋美齡求情影響，不忍責罰太深 有這種後果，也是自找的，怨不得別人 老蔣來台以後，心中對財團應該存了許多忌憚 而小蔣到蘇聯學過老共那一套，對資本家他是有戒心的 當年上海打老虎，後來整治孔家不成，對孔家這種財團更是深恨之 故而，同為計劃經濟的台韓兩國 台灣為何會採取中小企業模式，而不用韓國那套，有其歷史淵源！ 在他們父子心中，財團可以存在，但不能讓其坐大，不然會壞了國事 否則，如果要扶植類似三星現代這種財閥，老蔣與小蔣難道不會去找台灣四大家族嗎？ 再來，現在台灣也不該學南韓那一套 原因有板友說過了，以前南韓因為企業負債率太高，1997年爆過一次 雖然經過imf整頓與韓國政府本身的改革，企業負債率不像以前那樣高到誇張 但每年依然很危險 韓國可以這樣玩，因為他爆掉以後，他是IMF會員國 又在北韓隔壁，美國與日本絕對不會讓這個國家完蛋 所以他搞爆經濟，IMF照樣丟錢去救他，IMF敢不救，美國老大鐵定施壓 但台灣若學韓國，萬一搞爆了 很抱歉，台彎不是IMF會員國，沒有那個國家有義務來救台灣 破產，那只能被嘲笑「死好！」 此外，南韓犧牲國民利益去養這些大財閥與首爾，導致韓國資源高度被扭曲 如果你去過韓國農村，就會明白韓國農村有多窮 韓國的全羅道被韓國人譏為「垃圾道」 我以前去南韓出過差，去參觀過全羅道的農村，比台灣最窮的雲林縣還要落後與貧窮 韓國把資源集中在大都市、大企業，底層的百姓過得很苦 在台灣，我還沒聽過男人大學不念台清交，男人這一輩子就「撿角」的 但在韓國，你沒唸頂級大學，就代表你無法進入大企業上班 而韓國資源都集中在大企業，沒在大企業上班，男人一輩子被看不起，也沒前途可言 活的也很辛苦，這就是韓國！ 如果台灣人覺得自己該被那些財閥與頂級大學的菁英份子壓榨 你活著就是被這些人壓榨的 那台灣可以學韓國阿！怎麼不行？ 如果台灣人覺得爆掉也沒關係，IMF不救，大不了通通拿去作雞精，那真的可以學韓國 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.187.66.24
推
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頭推~
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企業那邊聽起來怎麼這麼像兩班?
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推
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所以那些反對財團 又喜歡拿韓國跟台灣比的人 就很奇怪了
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※ 編輯: newSung 來自: 218.187.66.24 (04/15 20:27)
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台灣不必走韓國那一套啊... 也做不來
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不必動用國家力量去合併 台灣還是有大企業 只是沒韓國大
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反正去吃對岸市場就能賺很多錢, 賺了錢再來升級轉型
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自然就會併購了
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有個問題就是大家都說韓國這樣搞貧富差距很可怕
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推
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台灣有食品托拉斯阿,大家再努力養一下,有機會超過三星
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但現實是台灣的貧富差距才比較大 這....
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推
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所以南韓的群眾暴動很激烈，而鎮暴部隊也是出名的凶暴
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只是更多人只會看表面，只看到三星、現代好利害
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卻沒看到“利害”背後現實的黑暗面...
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推
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台灣的貧富差距和南韓比!?
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推
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南韓的基本薪資是88萬韓元，折合不到2萬5
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物價卻是台灣的兩倍，這幾年狂降韓元，老百姓更是苦...
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推
04/15 21:57, , 17F
比雲林還窮? 真的假的xd
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下次雲林縣長出國有好地方可以去了
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推
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其實日本的鄉下也比雲林還糟...
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推
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日本鄉下是哪裡的鄉下呢?
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雲林海線已經算是很糟了 我是很想知道日韓哪裡更慘
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推
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其實台灣地小，所謂的糟也不會很糟，連7-11都有
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推
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去年去了一趟北海道，才知道什麼叫做荒涼...
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推
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韓國財閥其實就是兩班那種經營模式......
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推
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日本鄉下路比台灣都市還平 而且都有人行道
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日本鄉下也是有爛路的.......
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推
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台灣鄉下的路還比較好勒，因為地下化少...
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推
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我現在暫住雲林元長 雲林是個好地方 一點都不荒涼啊...
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推
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並且人家韓國有日本留下來的工業基礎 台灣只有製糖業...
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並且我認為我們的民族性如果搞大財團企業會沒競爭力
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04/15 23:29, , 31F
韓國現在的總統 得票率48% 但是在全羅(南北)道&光州不到10%
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對韓國歷史不太了解 不過這地方八成有長年和政治中樞對幹的
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傳統 當權者也恨透這地方 (北韓的咸鏡道也有這種特色
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04/15 23:36, , 34F
元長還無法排上啦...麥台四口的生活環境只有差
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04/15 23:37, , 35F
我沒說雲林不是個好地方 只是海線生活環境非常不好
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04/16 00:33, , 36F
至少韓國的財團還有對外競爭力,看看台灣的財團....
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然後韓國的下一代還可以有機會靠學歷翻身,台灣呢?...
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推
04/16 00:50, , 38F
專業推~
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04/16 00:52, , 39F
查查光州事件 就知道光州人天生就是性格火爆
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推
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想問首爾房價到底是高還是低阿。之前看人說兩千多萬台幣是精華
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區的價格。一百坪呦
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推
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日本土地那麼大..S大你要這樣說不如說中國的鄉間...
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04/16 11:22, , 43F
韓國地域對立很兇的 京畿目空一切 全羅跟慶尚互咬 江原跟忠清
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則常被前三個道忽視...不過這是指現代韓國 李朝時又是不一樣
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根據強者我同學說 100平方公尺要十億韓元 約26M台幣
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推
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http://tinyurl.com/cqnbn9z 千葉和東京間的市鎮道路
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推
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東京跟千葉交界的市川車站走路十分鐘內
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推
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雲林怎麼老是被偷表 我家騎車五分鐘有7有百元熱炒
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菜市場....
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04/16 16:29, , 50F
韓國 不敗江南~
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推
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富國的窮地方都應該比窮國的富地方強很多吧!
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04/16 18:51, , 52F
推這篇,我的觀點跟你很近
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推
04/16 19:50, , 53F
推 http://tinyurl.com/7j4nf3j 真的是壁壘分明...
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推解惑!!!! <(_ _)>
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推
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韓國的社會扭曲得很可怕，犧牲全國其他人，只為了養少數人。
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推
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推 另外台灣是四大家族嗎?我以為是五大家族...
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推
04/17 00:50, , 57F
南韓怎麼還沒暴動?若由北韓提供武器,不知可否打內戰
04/17 00:50, 57F
推
04/17 01:25, , 58F
日本的「地圖混亂地域」 http://ppt.cc/Xi_g
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04/17 01:25, , 59F
http://ppt.cc/KJ5v　http://ppt.cc/gxYa　道路因為特殊
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理由(幽靈土地、多重地主、地主不明、道路為私地)無法維修
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推
04/17 01:39, , 61F
南韓之所以不打內戰的原因 是因為它再窮的地方也比
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北韓好N倍 跟平壤比垃圾道根本是天堂 這樣誰想幫北韓
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? 且先進國家幾乎不可能出現太嚴重暴亂
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要內亂 必須貧困到社會崩盤的地步才行
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推
04/17 07:21, , 65F
南韓有發生過大規模反政府暴動過 濟州島事件 不過被鎮壓
04/17 07:21, 65F
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04/17 07:22, , 66F
還有光州事件 一整個城市和政府軍對幹
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推
04/17 11:24, , 67F
樓上還漏列了麗水-順天事件跟大邱叛亂事件 不過這兩起事件跟
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濟州島[四三事件]一樣是肇始於南勞黨軍中細胞策動的叛亂
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推
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但是那是共產黨的煽動 一個國家富裕到一定程度
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04/17 11:38, , 70F
共產主義就不會有任何市場了
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推
04/17 11:48, , 71F
光州事件是共產黨煽動?
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推
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非也 是肇因於反軍政府示威卻被全斗煥動用空降特戰部隊鎮壓
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04/17 18:44, , 73F
snocia連結的那些路況 在台灣都市才是常態
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04/17 20:37, , 74F
法共還是有票啊 只是不多 不過後來跟別黨合併了
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04/26 16:47, , 75F
用最簡單的理由 韓國這招這麼好用
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其他國家為甚麼不搞了 難道這方式都沒缺點
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推
04/08 01:31, , 77F
讚
04/08 01:31, 77F
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08/13 06:00, , 78F
法共還是有票啊 只是不 https://noxiv.com
08/13 06:00, 78F
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