Re: [討論] 為什么中國從明朝以后會衰運連連?

看板DummyHistory作者 (EvanYang)時間13年前 (2011/07/28 02:32), 編輯推噓1(106)
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※ 引述《sukebe (大漢重光)》之銘言: : 本人是大陸人(如果你是藍色臺灣人),也是中國人(如果你是臺獨分子). : 我覺得中國從明朝以后,真是衰到喝水都嗆死人。 : 先是被一個幾萬人的落后民族統治三百年. 不覺得滿州人落後,反倒覺得他們很擅長戰略。沒有大戰略上的成功,要 把南明給滅掉難上加難。 會認為他們落後,我反倒覺得是中了民族主義的毒,去貶低非我族卻騎在 我頭上的精神自慰法。 : 而到了最關鍵的清末時期,最需求精明強干的時候,又剛剛好出了幾個最沒用的皇帝。 : 居然是一個老太婆在支撐中國歷史上最最關鍵的幾十個年頭. 制度、武器、社會等各方面都跟不上西方,就算康熙在世,康熙有能力扭 轉社會風氣,讓北京那群大官們改變自己的思想,甘有可能。 對比日本,在倒幕時期,無論是地方或是中央,都被西方大砲狠狠修理過 ,早就知道日本無力與西方對抗,當時日本也有過日體西用vs全面西化的 論戰,但是在米國/英國黑船的砲火下,奠定下全面西化的大方向。 回到清末,北京那票大儒,有多少人被砲轟過,對於西化的興趣,總是比 不上政爭的興致,就算出了個不世英君,他敵的過這群既得利益的官僚組 織全面對抗嗎 這已經不是皇帝的問題了,這是一整個社會的不如人,從上到下都徹徹底 底的被西方世界幹掉,幹的乾乾淨淨。 : 而清末的這幾十個年頭,恰恰決定了一個國家,在此后是走向進步,還是繼續沉淪。 : 好了,當了滿族三百年的奴才之后,漢人早已膝蓋軟掉,亳無任何民族精神。好不容易需 : 要發奮圖強的時候,建立一個正常國家的時候,偏偏唯一有實力的袁大頭,卻是做皇帝夢 : 的短命鬼。 民族主義實在不是一個好玩意。歐洲開了兩次大戰,終於知道這玩意會搞 死所有人。日本則是腦子有洞,民族主義玩到美帝頭上,成為上世紀唯一 一個被美國徹徹底底打爆的國家。 民族主義這玩意是雙面刃,好用處在於強化內聚力,壞處當然是是非不明 ,非我族類,全盤否定再否定。 : 相比于孫大炮沒有實力,只有嘴炮,袁大頭恰恰是此后北洋政府那些走馬燈一樣的總統 : 們的終極大哥。這個大哥死得太早,也造成了幾十年的軍閥混戰。 : 軍閥混戰勉強收伏了,經過八年抗戰,中國人的民族精神稍微有點回復的時候。 : 清朝的繼承人——中共,用了漂亮的詞句包裝,又把素質極端低下的中國人給騙走了。 在老美沒繼續支援國民黨這個大前提下,實在不覺的以當時內鬥一流的黃 埔軍是要怎麼打的過共軍(加上蘇聯援助)。這已經不是單單靠包裝的問 題了,而是徹徹底底的輸人輸的一屁股。 : 很客觀的講,國民黨非常腐敗,但比起掌權后的中共,簡直是小巫見大巫。 : 當然,這是后話 : 后清開始之后,中國人的悲劇真正開始了。三反五反,大跌進,文革,所有這些變態的東西 : ,跟當今的朝鮮金正日是如出一轍。 別寄望民族主義了,寄望民族主義,只會在動亂時高喊打下台灣統一中國 ,或是血洗日本,對日挑釁,而越玩越大,連美日安保條約都不看在眼裡 ,有潛力成為下一個被美帝修理的國家。 至於朝鮮....那不是上世紀殘存下來的活化石嗎 XD 中國再怎麼不繼,也不至於慘到要拿活化石類比吧........ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.155.175 ※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.155.175 (07/28 02:34)

07/28 02:34, , 1F
姆... 就是因為滿人也覺得漢人"非我族類" 所以...
07/28 02:34, 1F

07/28 02:35, , 2F
難道限制西方的通商傳教和知識傳播是很"先進"的舉動???
07/28 02:35, 2F
官僚組織跟皇權已成為利益共享體,這已經不是滿人或是皇帝可以獨斷的事,得罪 仕紳階級,才會動搖國本,皇權不穩。 ※ 編輯: EvanYang 來自: 114.43.155.175 (07/28 02:42)

07/28 08:32, , 3F
超先進的 滿人重點在於爽爽統治而不在於社會進步
07/28 08:32, 3F

07/28 10:52, , 4F
辛亥年要是駐防八旗拿出實力 告訴你漢人就滅族了
07/28 10:52, 4F

07/28 10:58, , 5F
滿州就真的是落後 明朝比它們開明多了 科技也威
07/28 10:58, 5F

07/28 10:59, , 6F
清朝只會被人打爆
07/28 10:59, 6F

07/28 11:23, , 7F
漢人滅族,意思是3億的漢人死光光,要殺光3億滅族,真強
07/28 11:23, 7F
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