Re: [討論] 傳說中的西班牙侵華計劃...
看板DummyHistory作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)時間13年前 (2011/06/11 14:33)推噓10(10推 0噓 16→)留言26則, 12人參與討論串6/20 (看更多)
拜託喔,大家是都無視佔領區民政跟後勤的重要性喔?
這一串看下來只看到西班牙人有多船堅砲利,頂多是說西軍傾巢而出歐洲空虛...
請問你們1587年西班牙是有辦法把一萬人的軍隊送到東亞來觀光嗎?
(如果是在菲律賓招募一萬皇協軍那就算了,可是菲律賓人的戰鬥力大概還不如廣西土兵)
開玩笑,就連1840年鴉片戰爭,英國佔領了印度、馬來亞這樣的中繼站
也始終只有幾千個人(其中有很多是印度兵),而且基本上最後什麼土地都沒有佔領
都是打了之後立刻就轉移目標,絕不深入內陸
距離的暴虐這種基本常識,大家都自動無視嗎?
另外關於西班牙人的戰鬥力問題...
沒錯,西班牙人是曾經用一百多個人攻下阿茲提克、印加帝國
問題是大家有沒有想過他們做到這種事情的背景條件?
1.阿茲提克不是什麼中央集權帝國,你完全可以把它想成商朝那樣
周圍有很多半臣服半敵對的中小"方國",然後這些人就跟西班牙人聯盟
西班牙人其實只發揮了突擊部隊(或者所謂的"選鋒死士")的作用
實際上的戰爭、佔領、民政都大量運用了印地安人盟友的力量
而印加更妙,歐洲人帶來的傳染病比人先到
整個印加先是經過一場莫名奇妙的瘟疫,皇帝掛掉之後又發生內戰
然後西班牙人幫一個王子打敗另一個王子,接著就開始...挾天子以搶黃金
最後印加皇帝也被他們用完就丟
可是即使在這之後很多年,西班牙在秘魯的統治還是必須依賴本地印地安酋長
因為西班牙人的人數實在是太少了...
2.阿茲提克跟印加不要說沒有火器了,而是甚至連馬匹、鋼鐵都沒有
對付拿著黑曜石刀、所謂的戰爭跟分類械鬥沒有差別(搞不好分類械鬥還更先進)
(說真的,看到"豹勇士"這類東西才會讓人恍然大悟何謂"虎賁")
這樣的文明都要像上面那樣大費周章,那麼你說在沒有皇協軍的情況下要攻擊中國...
中國就算再廢再腐朽,爛到像1860年那樣,對歐洲人來說也是吃不下來的
事實上英國"征服"跟統治印度,全都少不了印度各地土王的合作
也就是說,英國真的只是消滅莫臥兒皇帝之後,自己當印度皇帝
而非英國能夠吃下整個印度(此外俄國沙皇對中亞跟西伯利亞的征服也相同)
那麼除非西班牙國王加冕為中國皇帝(我估計當時西班牙人根本無法理解何謂中國皇帝)
建立西朝,否則你派來一萬人跟派來十萬人都沒差(西班牙也派不出十萬人)
遲早會被流寇(基本上不需要計算任何成本...包括人命成本)給吞沒
很多人扯那件幾十個倭寇橫行千里的例子
但是不要忘了,這些倭寇都是搶了就走,根本沒有"佔領"過哪個地方
而且最後還是被很廢的明朝衛所軍給圍爐,然後全軍覆沒
至於不平等條約,你佔領廣州是得不到任何條約的
你要佔領北京嘛......那你就會撞上明軍主力了
還有一個就是,在黨爭激烈的明朝後期,任何人只要主和,都可以變成政治大罪
因此西班牙人最後決定佔領台灣做為貿易站是正確的,只是搶輸荷蘭而已
如果真要侵略的話,還不如先侵略越南(這個時候的越南還不包括紅河三角洲)
然後用安南王的名義跟中國朝貢貿易(就像後來日本利用琉球做的那樣)
如果連越南都打不下來,那中國當然更不用說
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※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.247.230.200 (06/11 14:37)
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