Re: [假設] 如果秦國沒有白起 始皇能統一天下嗎??!!

看板DummyHistory作者 ( 苦海釣叟)時間13年前 (2011/04/07 23:07), 編輯推噓8(8012)
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※ 引述《JokePtt (趙士芬 我愛妳 嫁給我吧!)》之銘言: : 白起 號稱軍旅生涯37年未嘗一敗 : 據統計 軍旅生涯敵對方因他所領兵而直接戰死近百萬 : 37年間滅敵人數佔戰國200年戰爭死亡的一半 : 伊闕之戰 vs. 韓、魏聯軍 斬首24萬 : 攻魏 奪取大小城池61座 : 白起攻楚 第一次 攻下5個重要都市 : 第二次 攻下楚郢都 逼楚遷都 : 華陽之戰 vs 趙、魏聯軍 魏兵斬首13萬 溺斃趙卒2萬 : 陘城之戰 vs 韓國 攻陷5城,斬首5萬 : 太行道之戰 韓國 上黨通往韓都城新鄭所有道路全被切斷 : 長平之戰 vs. 趙國 先後斬殺和俘獲坑殺的趙軍共45萬人 : 只留下二百四十個小兵回趙國報信 : 連下趙國17城,直逼趙國國都邯鄲 趙國亡國在即 : 當時周邊國家簡略: : 楚國:春秋以來 一直的中原大患的強國 : 魏國:戰國前中期 曾長期一度獨霸首強 後來兩度敗於齊國孫臏 : 跟商鞅變法後的秦國 但還是個中高等列強 : 趙國:趙武靈王變法後 趙國成為新興強國 (趙武靈王死的時後 : 白起剛好剛上任左庶長前後) : 韓國:韓國韓昭侯申不害變法 韓國也成為小霸 (約在白起任左庶長前三十年) : 嬴政:長平之戰後一年出世 沒多久白起被昭王下令賜死 : =================================================================== 就像前面有人提的 秦國的整體戰力來自於商鞅所奠定的基礎 在昭王之世 其實已經在人力戰力上已經夠多 且當時還有個名將 蒙驁 少了個白起 只是換一個將領而已 : 命題一:如果沒有白起這個人 嬴政是否能一統六合?? : 白起大量的把周邊強國的戰力生產力削弱 : 嬴政之時秦已不是處列強環繞 而是周邊皆弱 所以 沒有白起 到 嬴政 之時也會是 周邊皆弱 : 命題二:如果秦有白起這個人 但他在長平之戰前就聽讒被秦昭王賜死 : 秦趙兩強周邊國家國力都被削弱 : 長平之戰秦趙兩國生死之戰 趙勝... : 趙仍有廉頗 後有新將李牧 還有大多數兵員... : 一統六合的是不是會是趙國??!! 這裡面假設問題很多 1. 長平之戰不管誰贏都會是慘勝 也就是贏了 國力也會變弱 這點在當時的秦國就是一個很好的證明 也就是不會剩下太多兵 2. 趙國在長平之戰後 原本也是還有那一老一少兩將的 可是君主素質太差 才導致之後的被滅的 有名將也沒用 所以即使上述假設問題都成立了 趙國也不會統一天下 : 命題三:如果長平之戰 白起沒有坑殺近30萬以上的趙兵 : 要該如何處置而不會反害秦國??!! : 只割耳 是放回30萬忿恨死士... 趙國有戰國兩名將 生產力不減 : 而且還可以把強裂的仇恨給下一代... : 斷兩手 放回30萬忿恨死士 不能作戰 但生殖力仍在 : 而且還可以把強裂的仇恨給下一代... : 無條件放回... 趙國有戰國兩名將 : 而白起已近生涯晚年 白起去後 王翦仍未出現 : 秦國已無力阻擋強趙近二三十年空窗 : 如果你是白起 有更好作法嗎??!!能面對周邊皆被削弱 只剩秦趙兩之局嗎??!! 其實 長平之戰後 如果不是秦昭王 扯後腿 趙國早就被滅了 而且 坑殺也是 秦昭王的意思 結果只是擺爛而已 如果早早處理掉趙國 這些兵力 早就成為秦國的人民 秦國只需把這些兵的家人移至關中定居 這些兵會敢反嗎 : 命題四:如果白起生於趙國... 趙國在嬴政掌權前二十年就集廉頗白起李牧三大將 : 秦王翦仍未從軍受嬴政大用 趙國會先在嬴政掌權前就統一六合嗎??!! : 命題五:如果白起晚生二十年於趙國 : 趙國廉頗 李牧能先減弱周邊國家大量兵 形成周弱獨強的一統之局嗎??!! : 而秦嬴政正對趙白起... 是兩強分治?? 或者是秦嬴政變亡國之君呢??!! 這與國君是不是素質夠好有關 根據歷史上的趙國國君 有一堆名將他也無法統一天下 事實上 在戰國末年 七大戰國都各自遇到了天災人禍問題 但是 秦國素質夠好 恢復夠快 秦才能統一天下 這些都是在制度面 早有的高下 與名將歸誰無關 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.71.109

04/07 23:43, , 1F
這篇是攻擊白起的黑函啊!(誤)
04/07 23:43, 1F

04/07 23:49, , 2F
制度才是王道阿 孤臣無力能回天
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04/07 23:49, , 3F
還是同樣的話 秦國的勝利 從商鞅就確立了 這是歷史必然性
04/07 23:49, 3F

04/08 00:53, , 4F
孝公之後代代~都不差 !
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04/08 01:13, , 5F
舉重砸到腳感染掛掉的贏蕩勒
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04/08 01:48, , 6F
恭喜大王~~死的即時~XD 讓他弟能上台~~!!
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04/08 08:48, , 7F
孔丘:舉鼎這種事情是要經過專業的禮教訓練的(露漢草)
04/08 08:48, 7F

04/08 09:41, , 8F
贏蕩,這個名字起的真。。。趙從獨立成諸侯后,君主素質
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04/08 09:46, , 9F
就跌的很厲害,除了主父以外
04/08 09:46, 9F

04/08 13:08, , 10F
您說的是國力強的因素 但歷史上也多有名將處國力弱的一方
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04/08 13:12, , 11F
打敗國力強的定勝負的... 就像宋朝很有錢 還是被遼金蒙古
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04/08 13:14, , 12F
K的滿頭包的例子... 一隻好的名將可以決定勝負 一個制度的
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04/08 13:16, , 13F
好壞只能保証供應力 資源 跟失敗次數可以承擔比較久...
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04/08 13:20, , 14F
當然比較窮的可能輸一次就滅 比較富的可以輸十次才滅...
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04/08 13:21, , 15F
但是如果窮國有名將 不能保証他也會出現直接出現十連勝KO
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04/08 13:24, , 16F
掉富國的例子... 正所謂一將難求... 如果雙方將領都普普
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04/08 13:24, , 17F
個人不反對國力決定勝負...
04/08 13:24, 17F

04/09 13:23, , 18F
樓上 宋就是基本國策加上地理形勢造成積弱 跟遼金名將關係小
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08/13 04:37, , 19F
當然比較窮的可能輸一次 https://noxiv.com
08/13 04:37, 19F

09/16 00:50, , 20F
就跌的很厲害,除了主父 https://daxiv.com
09/16 00:50, 20F
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