Re: [假設] 沒有22K/28K方案的台灣

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間15年前 (2011/03/06 15:29), 編輯推噓3(3012)
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※ 引述《dom (gouf)》之銘言: : 先講我個人的經驗,我自己和同事和家人,消費券幾乎都用在SOGO,而不是去大潤發 : 買泡麵醬油之類的,消費券的成效是顯著的。 根據馬政府自己的研究顯示消費券的成效極為微小,這也是這種好康又可公然賄選 的政策後來停辦的主因...(OX的最接近正確的政策竟然停辦....) : 消費券和XX下鄉的效果是在於:若沒有這些刺激,廠商看到未來一年景氣不好需求 ^^^^這邊應該更正為「理論預想」 : 疲弱,覺得很難撐,大多是先關廠裁員再說,有了消費券這些東西後,廠商看到至 實驗的結果是實際上兩者都沒有發揮什麼作用 因為這點錢灑到經濟體裡面,根本可略,原本希望的是發揮乘數作用效果 那樣的話才會有什麼刺激作用,結果根本就沒有,家電下鄉也一樣實際效果趨近於零 最後是美國自己印鈔票救了台灣跟中國的企業 你提到的另一個大規模社會實驗是扁政府將土增稅減半,其結果是後來總稅收 反而增加了一倍,顯著的提高了交易量,也拉高了房價,這個實驗證明減稅的有效性 (前面談的就是在通縮時期如何提振消費和拉高低迷的物價) (唯一的錯誤只在於台灣並不需要拉高房價和房市交易量) : 略性產業,"持續性的發錢"是最糟的作法,次貸就是一例(太晚升息),台北的房市 正好相反,持續性的發錢是唯一且最好的作法,美國如果不是因為次貸,無力 緩衝網路泡沫崩潰的衝擊力,而次貸泡沫爆破後後要不是美國政府大印鈔 全世界早就死光了... 通縮的問題來自於市場交易的本質,也就是說你要什麼東西就要拿別的去換 這可以限制需求並有效的媒合供給,並提供供給的誘因,完美的解決很多問題 但是天底下沒有這麼好康的事,凡完美的事必有絕對的缺點,交易機制的 根本問題在於如果你沒有東西可交換,你就不在市場內,交易就停擺 而這些「東西」不只是現金,還包括任何生意經營所需要的各種資源, 估且稱之為「曼尼」,曲解凱因斯為什麼會失敗? 因為政府介入市場當僱主 是政府砸錢去交易資源,簡單的來說市場中的曼尼不變。 只看現金部分是很多誤解產生的主因。交易的本質就是要節制消費/需求, 這是市場為何容易產生通縮,又最怕通縮的原因,你要中和通縮,還用交易 的方式進行,怎麼會有效果? 這就是為何要無條件發現金,而不是政府拿錢去買東西的原因。 消費券是一種無條件發錢,合乎這個條件,但是只發一次是不行的,要至少 持續發個半年一年的,並宣稱發到經濟好轉為止,那就會有真的效果。 : 也得考得上研究所,想賣雞排也得會醃肉才行,至於薪資會不會降到20K以下刺激出需 : 求?短期內不會,沒政府統一訂下22K的標準改變社會的預期,大學畢業生眼光還是高高 其實在中部,很多行業18K的薪資是很普遍的XD 薪資降到20K以下是早就發生的事啦,不要從台北看天下啊XD : 的,不會願意去接受驟降的薪資水準,寧願再繼續投履歷。至少對2009年而言,22K政策 : 對壓低大學畢業生的失業率是大有幫助。 ^^要更正為「略」 但只是增加別人的失業率而已,最糟的是,造成的淨效果是,年輕而容易承受失業 的大學畢業生去領22K,把中年轉業很困難的人擠掉,等22K政策結束後,年輕人也 一樣被開除,剩下一片荒蕪,更慘。 : 之後即使景氣復甦,也還是很少企業願意用畢業後長期失業的沒經驗的求職者。當然就 : plamc的看法是生命自會找到出路,找不到的垃圾活該被淘汰去死...嗯,有時候看到一 : 些死小鬼,我也是這樣想... 現在很多企業就忙著在徵人啊,聽說也不大管有沒有經驗的,到處要人介紹員工進來 在不景氣時企業東挑西撿的,那是不景氣, 真的缺人的時候,猴子都先拿來用一下看看了,哪管那麼多XD -- 《海角七號電影小說》 阿嘉的過去,友子的不平,馬拉桑的奮鬥,明珠的悲劇,栗原南的追尋。 《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 鄭和下西洋與百年戰爭,麥加朝聖與搶羊大賽。歷史,遊記,武俠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.223.59

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22K一結束就會被裁的人 本來就是競爭力較弱或是取代性很高
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的一群 22K是救失業率 不是救那群人的競爭力 也不是去改善
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企業體質或景氣 減稅對活絡國家內部的經濟活動有幫助我很
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認同 但應該減所得稅修訂累進稅率標準 而不是動土增稅
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減土增稅爽到什麼人大家應該都很清楚
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因為22K被僱用的,並不是都為競爭力弱啥的,也有很多是雇主
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以此藉口威脅不調薪就解僱,請勿以偏概全
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03/07 02:42, , 8F
我指的是22K結束後就被裁且無法找到下一個工作的族群 並不
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03/07 02:43, , 9F
在不景氣當下得屈就那種offer的人 也有人是22k做一半就找
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找到更好工作的人
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03/07 02:51, , 11F
所以我的point是針對22K案結束就會被裁而且失業很久的人來
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說 不論是新鮮人或中年工作者都是待救的一群 中年人的確加
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03/07 02:53, , 13F
家庭生計壓力 但通通都是需要協助的一群
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08/13 04:28, , 14F
因為22K被僱用的,並 https://muxiv.com
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09/16 00:41, , 15F
在不景氣當下得屈就那種 https://daxiv.com
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