Re: [討論] 美國的國力會以何種方式轉弱，甚至導至 …
※ 引述《chungrew (大阪、京都、奈良！！！)》之銘言：
: 美國過去是、現在是、未來也是世界獨一無二的超級強權
: 這個格局從冷戰結束後就已經確立
: 未來100年都不可能變化 也就是說 在座各位死前都看不到美國衰落
: 寄望他國取代美國，那是癡人說夢，絕無可能，不必再騙自己了
: 現在的美國
: 根本就不是西元180年的羅馬帝國
: 更像是西元14年，奧古斯都大帝建構的興盛強權
: 旭日東昇，光芒萬丈，人民充滿了朝氣、活力、樂觀與自信
: 美國強盛的原因有很多，但我只舉兩個板友沒有著重強調的議題來論述
: 第一、守法與誠信
: 這點美國人很重視，守時、守信，假如老板和你打高爾夫球你遲到，
: 抱歉，老板對你印象零分，連守時都做不到，那你做生意一定不守信用。
: 這點可以拿來和中國比較看看，看中國人的餐會、聚會準時的比例多高？
: 第二、對人才的教育與吸納全世界優秀人才
: 前面一堆人說美國的基層教育沒有特別優越！
: 沒錯，她光靠高等教育就吃死全世界了，
我覺得這是倒因為果
當一個國家繁榮到了一定層次，自然就會有這個層次所需要的品質
比如說注重教育，這點在古代中華圈可以說無出其右
也造就了古代中國輝煌的歷史，但是中國一直有這個思想，但是真正
教育普及是什么時候呢？
遠的可以到南宋，但是真正形成規模要到了明清
原因很簡單，南方的發展讓養活讀書的閑散人口成為可能甚至必要
對于版權的重視
美國在馬克吐溫時代，對版權可以說就是今天中國的樣子
可以說專利遠勝于版權保護
等到美國發展到了一定地步，自己的產業發展起來了
你就看到迪斯尼那變態的官司了
一個高度發達的商業社會，自然需要嚴密的守時等需求
即使這個國家的民族性不是那樣，在商人階級也會自然得到這個變化
一個國家只要不陷入腐敗->落后->腐敗的循環，自然在制度和習慣上
不斷改進
以德國人為例，現在提到德國人，大家都覺得嚴謹守時古板
其實拿奧地利宮廷的前德國人來看，那個時代的主流德國人可是
充滿藝術細胞，纖細奢華的民族呢，不信可以看看眾多德國浪漫派的作曲家
俾斯麥的鐵血政策強化了這個方面，用北部人的特性塑造了新的民族特性
中國人不愛守規矩？經過現代學校體操操練的中國人
稍加訓練，遠勝中世紀大部分以嚴謹著稱的民族軍隊
游牧民族不愛守規矩？打起仗來配合會讓你驚嘆
只要制度到了，發展就差不多了。你看英法德三國，此起彼落
有的一路威猛，結果到現在也沒怎么領先
有的看起來一直沒啥作為，地位一直下降，結果也沒有落后多少
就算希臘這樣著名的自然條件差+人民懶散，又差了多少？
意大利腐敗的厲害，人均收入和法國能差個兩倍？
俄羅斯一度混得那樣差，拋開的差距也遠沒有想象那么多
我覺得美國的強大在于良好的地理條件和長期的領先地位
前者保證了他再怎么衰落，總有東山再起的資本，而且也沒有什么真正的威脅
后者保證了在技術，教育，制度上面的綜合領先
而且能夠預防性的打擊任何可能的競爭對手
兩三億人口，就算和其他國家一樣的發展，也會是世界第一的強國
更何況現代資本主義的馬太效應，大者越大
東亞的歷史證明了，只要能獨立自主，有了最基本的教育和素質
搭上資本主義的這趟車，一切都會正循環慢慢起來
剩下就是看有沒有致命的弱點，以及外界干擾了
比如說中國和菲律賓，前者一直內憂外患打仗不斷
后者在美國治下發展平穩，到了七十年代還是亞洲高收入區
現在呢？
美國的問題一個是富貴病，福利太好，造成國內發展不均衡
貧富差距太大，逐漸失去“美國夢”的理想
美國上流社會老有“我們不和非裔拉丁裔一起過”的想法
隔段日子就爆發一次，別忘了美國種族歧視是最晚廢除的
偏偏現在美國的wasp因為生育率問題已經變成少數派了
而這幫窮人，自己個性和美國特質不同，別人也愛設置玻璃天花板
這個其實來個二十年苦日子，自然就餓好了
但是還是需要一番艱苦的改變
另外一個就是靠自身實力掠奪的超額利潤，會連鎖反應式的急劇下降
也就是全球化會扣掉馬太效應放大的那部分
以前美國的危機，其實一直沒有到過美國本土
這次可以說是第一次涉及美國本土（雖然只有荷包）的危機
當然這也是日子過太好
沒有這部分利潤美國也能過上普通好的生活，只是不再是超強而已
人口基數在哪里，不會弱到哪里去
提到中國和印度，現在大陸論壇很多人都笑印度落后
比如合法貪污，不守時，工人沒有基本訓練之類
去印度做工程的人發現那里做工程，比大陸50年代還難
但是想想以前西方也是這樣看中國
印度的經濟增長速度并沒有落下，二十年后也該有中國這樣程度的
基本素質了。只是中國先走了難的部分（農村改造，廢除明顯不平等）
所以現階段更容易一些而已
只要中國不因為戰爭或其他原因，二十年后大部分地區都能發展到
如今南歐的程度，自然就會成為巨型強國
（當然前提是不會發生新的工業革命之類的社會轉變，而且轉變也許更好）
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