Re: 李登輝的經濟才能
看板DummyHistory作者STUKA119 (等待I believe)時間13年前 (2010/08/07 15:15)推噓17(17推 0噓 27→)留言44則, 18人參與討論串55/65 (看更多)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: ※ 引述《rkky (嚕嚕米)》之銘言:
: : 推 Zsanou:"通貨膨脹"與"通貨緊縮"同時發生,真是有趣的現象...... 08/05 14:42
: : 推 reinherd:推 真是歷史趣聞 通膨和通縮同時發生 08/06 06:23
: 後來搞不清楚的日本人也犯下同一錯誤,日本泡沫經濟崩潰後,產生持續性的通縮,
: 日笨想到一個很天才的辦法:
: 啊通縮=物價下跌,所以我就想辦法把物價指數搞漲,變通膨,就有救啦
: 於是日笨政府只要手頭能調漲的,水費、電費、交通費無一不漲,搞到我們去日本玩
: 搭車貴的要死,認為這樣抬高了成本,物價就會上漲
: 結果聰明的各位看上面石油危機的例子就知道,結果一定完全相反,通縮就是日本已經
: 在錢荒,政府還透過調高每個人都不得不用的公用費率又把錢榨走,當然是雪上加霜,
: 這也是日本迷失十三年的其中一個小原因。
: 通縮的本質是市場上的貨幣流通量過少,無法支持經濟的需要,使經濟活動凍結
: 簡單的來說就是「錢荒」
: 一般通膨時物價上漲,通縮時物價下跌,但不是任何物價上漲都是真的通膨,不過
: 由於通常以物價指數來計算通貨膨脹率的關係,所以產生這種「同時通膨又通縮」的
: 「停滯性通膨」現象,即以物價指數計算的時候名義上被歸為通膨,但實質上卻是通縮
推 reinherd:大推 請問p大能否為文一篇分析一下為何日本有失落13年 08/06 09:49
尼蹦自1990年開始邁向失落,到現在20年了,我們幾乎可以肯定它會再失落15年以上,
因尼蹦得了兩種病:高血壓(已併發腦中風)及癌症(已移轉)
下面是這兩點結論的申論
首先,尼蹦1980年代發生了資產泡沫---我們不用去管它是為什麼產生的,我們要研究
的是得了病後的發展---1990泡沫破了,其代表性現象就是房價崩盤,自1990~2004,
日本房價跌掉7/8以上,到現在,商用不動產價格有些反彈了,但住宅價格仍舊躺平,
聽說現在5000萬尼蹦厭可以在東京買到不錯的3房公寓.........XD
(ps.5000萬尼蹦厭大概1700萬台票不到.........別再相信房價永遠只會漲不會跌
的神話了)
簡單的說,現在日本住宅的價格水準(考慮通膨調整後)相當1970年代.......冏rz
那麼,這是多嚴重的損失呢?超過1500兆尼蹦厭!而1990年尼蹦的GDP也才450兆而已
後果就是大量的爛帳,已實現爛帳及潛在爛帳
所謂的已實現爛帳,就是某A買了屋子,但還不出$來了,房子被查封,但銀行發現
當初1I的房子現在已經剩5000萬,且還在跌價,可房貸卻還有7000萬....冏
潛在爛帳就是某B買了房子(或是開了公司買了地蓋廠),房價大跌,但他卻還有收入
(或是獲利仍佳),仍可以還本付息
對於A,銀行是不可能再貸款給他的,對於B,如果他是所尼的某經理,銀行應該願意
再貸給他,因為他收入高,足夠當屋奴,但如果B只是個所尼的小員工,入僅是勉強
敷出,這.............
銀行基於風控---我手上已經一票炸彈了,不能再多了!!---銀行不會願意貸
因為銀行對於貸放小心,所以信貸會收縮
可是如果B是個所尼的經理,他成了個屋奴,而且房價跌得比他還款的速度快的多,
這...........(現實是13年跌了7/8,應該沒多少人13年還完貸款的吧?)
這位經理可能保持著以前花$的手筆嗎?應該不會,人性就是:我有100萬,從100賺到
300,X!老子好有$,老子是英雄;但是接下來從300萬跌到120萬(還是有賺),X!老子
虧好多,我好窮.......XD
於是屋奴(或公司)們就開始了努力工作減少開銷還債的生活,你要貸款給我?!
不用了,來,這兒是500萬厭,我提前還$.........冏
簡單的說,銀行想貸的人,他們不缺這$,或是不想借,對他們來講,利率到0還是
沒有借貸的需求;想借$的銀行不敢貸.......
信貸加速收縮,銀行爛頭寸爆增;而有消費力的人長期減少消費也不投資了,
通縮就來了
消費低迷投資不振通貨緊縮,企業獲利不可能持續成長,還要還債,自然薪資
水準會停滯,而這又使消費持續緊縮,企業自然更不想投資.......無限制
雞生蛋蛋生雞的負向輪迴....orz
這就是高血壓引發的中風,之後尼蹦一切的作為,不管對還是錯,也不管遲還是早,
愚蠢或是聰明,就只是在搶救中風而已
(ps.所謂要不要救銀行,要不要讓銀行倒,怎麼倒,都只是搶救中風的"作為"而已!
只不過這個坑大到快20兆美金!!今年帝國的GDP也不過14.5兆而已!)
這很像1929經濟大蕭條,而經濟學上的對應之道有二
1.大量且快速的增加貨幣供給:BOJ自1990~2005增加了200%的貨幣供給,但無效;
照本派現今的大師B.B直昇機鬍子伯自己的示範,
大概要在幾個月內就增加200%才有用(大心)
事實上,尼蹦面對的是信貸緊縮,印鈔票只是讓銀行被鈔票淹沒,貸不出去是
沒有用的,印再多票子都不會產生通膨,而到目前為止,伯鬍子自己實做後也
無法解決這問題.......XD
(ps.還記得1年半前,所有專家都曰:伯鬍子印鈔票,大通膨快來了,現在呢?
來了嗎?根本沒有!!!印了鈔票貸不出去是沒有用的!!)
真正解決這問題的是:中華人民共和國(無誤)!足證社會主義的優越性(還是無誤)
2.政府大量舉債做建設:尼蹦與台灣都擅於此道,蓋要選舉綁樁也(誤)
可是實際操作起來,1990年代後這招的效果在台.尼都不是很好,台灣拜電子業
的興盛,狀況還比較好,尼蹦就簡直是毫無效果........
沒關係,一次不成再來一次,反正我尼蹦有$,於是20年過去了,尼蹦的國債
增加了850兆,還是沒用.......冏a
為什麼會這樣?因為尼蹦的癌症在1990同步發作---台灣比較幸運,1990台灣
資產泡沫破裂時,沒這問題,這才有老李說嘴的份!
癌症就是人口結構崩解,尼蹦的勞動人口(15~64歲)佔總人口的比例在1980
左右來到70%的高點,之後10年一直在67~70%之間徘徊,自1990年起正式掉頭
無限制向下,且到2030年之前都看不到回升的現象
15~64歲的人口是整個社會消費的中堅,因為20出頭的愛血拼,買名牌.買漂亮
衣服.買apple;30多的要成家立業買房買車,40多的在養小孩,50多的有了地位
與閒$,會想換車換房甚至買奢侈品(當然,也可能出$幫孩子買)
那65之後的呢?都退休了,孩子長大了,開始吃老本了,手機能通話就好,幹啥
買iphone 4G呢...........
毫無疑問,整個社會的消費力會開始衰弱,沒有消費自然不會刺激投資,所以,
即使還完了債---房價已經落底7年,屋奴也當了20年,也該還玩了---整個
尼蹦仍舊處於通縮狀況,就是這原因,而且這是人力所不能解的
最後補充一句,尼蹦的今天就是我們的未來,全世界主要國家的人力結構---
佔全球GDP的67%(含尼蹦是75%)---都在2005~2015年間到達反轉點開始崩解,
大好未來在前面等著我們吶(大誤)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.128.125
推
08/07 15:19, , 1F
08/07 15:19, 1F
→
08/07 15:20, , 2F
08/07 15:20, 2F
→
08/07 15:21, , 3F
08/07 15:21, 3F
→
08/07 15:22, , 4F
08/07 15:22, 4F
→
08/07 15:23, , 5F
08/07 15:23, 5F
→
08/07 15:24, , 6F
08/07 15:24, 6F
→
08/07 15:24, , 7F
08/07 15:24, 7F
→
08/07 15:25, , 8F
08/07 15:25, 8F
推
08/07 15:26, , 9F
08/07 15:26, 9F
推
08/07 15:29, , 10F
08/07 15:29, 10F
推
08/07 15:33, , 11F
08/07 15:33, 11F
推
08/07 15:35, , 12F
08/07 15:35, 12F
推
08/07 15:37, , 13F
08/07 15:37, 13F
→
08/07 15:37, , 14F
08/07 15:37, 14F
→
08/07 15:38, , 15F
08/07 15:38, 15F
→
08/07 15:40, , 16F
08/07 15:40, 16F
→
08/07 15:40, , 17F
08/07 15:40, 17F
→
08/07 15:41, , 18F
08/07 15:41, 18F
→
08/07 15:46, , 19F
08/07 15:46, 19F
→
08/07 15:47, , 20F
08/07 15:47, 20F
→
08/07 15:47, , 21F
08/07 15:47, 21F
→
08/07 15:49, , 22F
08/07 15:49, 22F
推
08/07 15:53, , 23F
08/07 15:53, 23F
→
08/07 15:57, , 24F
08/07 15:57, 24F
※ 編輯: STUKA119 來自: 118.168.128.125 (08/07 16:02)
→
08/07 17:31, , 25F
08/07 17:31, 25F
→
08/07 17:56, , 26F
08/07 17:56, 26F
→
08/07 19:05, , 27F
08/07 19:05, 27F
→
08/07 19:06, , 28F
08/07 19:06, 28F
→
08/07 19:08, , 29F
08/07 19:08, 29F
→
08/07 19:09, , 30F
08/07 19:09, 30F
推
08/07 20:30, , 31F
08/07 20:30, 31F
推
08/07 20:58, , 32F
08/07 20:58, 32F
推
08/07 21:04, , 33F
08/07 21:04, 33F
→
08/07 21:04, , 34F
08/07 21:04, 34F
→
08/07 21:05, , 35F
08/07 21:05, 35F
推
08/07 21:09, , 36F
08/07 21:09, 36F
推
08/07 22:36, , 37F
08/07 22:36, 37F
推
08/07 22:46, , 38F
08/07 22:46, 38F
推
08/07 22:51, , 39F
08/07 22:51, 39F
推
08/07 23:13, , 40F
08/07 23:13, 40F
推
08/08 00:20, , 41F
08/08 00:20, 41F
推
08/08 00:24, , 42F
08/08 00:24, 42F
→
08/13 03:27, , 43F
08/13 03:27, 43F
→
09/15 23:41, , 44F
09/15 23:41, 44F
討論串 (同標題文章)