R: [閒聊] 如果八二三之役金門失守

看板DummyHistory作者cobrachen (mustang)時間15年前 (2008/11/02 23:50)推噓0(0推 0噓 0→)

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同樣的人，不同的時間，對於相同的基本概念和數字的問題還是一樣，所以乾脆轉貼過來。此外，最近和一位對F-86蠻有研究的朋友聊天的時候順代問到他有關一些當年這些飛機的數量的事情，他提到數字上的差異還有一個情況，那就是美軍已經移交，但是還沒有本軍序號的時候如果損失，或者並未給予本軍序號，那麼就會出現美軍的數量和本軍序號統計數量上的差異。而曾經有一次是四架沒有本軍序號的在移交的過程中損失，那麼，這4架飛機在國軍的紀錄裡面就不會出現，可是仍然會出現在美軍的列表上。提供給各位一點參考。 ※ [本文轉錄自 Warfare 看板] 作者: cobrachen (mustang) 看板: Warfare 標題: Re: [問題] 關於823炮戰的考證問題時間: Sat Dec 22 11:51:36 2007 : 推 tomasvon:簡單,老蔣的飛行員和飛機足夠支持消耗,甚至在台灣OverCla 12/22 09:16 : → tomasvon:o,不是甚至,是在台灣軍迷吹噓的1:3戰損下,撐下去是沒問題 12/22 09:18 : → tomasvon:的,那麼為什麼不打下去了? 一個是美國人約束台灣不能大舉 12/22 09:19 : → tomasvon:轟炸福建,第二個原因就是雙方的實際戰損比根本沒台灣資料 12/22 09:19 : → tomasvon:宣稱的那麼離譜~ 12/22 09:20 就是說，不懂要凹下去的老套又來了。先不論那400飛行員是不是都是戰鬥機或者是甚至有沒有400名飛行員。當時國軍這邊是F-86和F-84都還在服役的階段，F-84要對付 MiG-15都很吃力了，遑論是更上一層樓的MiG-17。在1958年前後空戰參與者以F-86為主就可以看出來。那麼，國軍如果要在空中至少維持對自己有力的情況，能夠使用戰鬥機數量就比帳面上少很多。台灣要是真的損失2.8比一架共軍飛機，參考吳法憲的說法，國軍的損失至少超過50架，但是過了58年之後，台灣有沒有大幅補充損失嘛。飛機損失不見得飛行員就回不來，可是還是有一定比例的飛行員回不來，想也知道這麼多年之後，假如國軍損失大幅超過當初的講法，那些家屬會一點聲音都沒有？台灣不是沒有新聞媒體的環境好吧，你看來是太孤陋寡聞了。國軍不能繼續消耗下去另外一個原因就是F-86的戰備壓力太高，除了作戰以外，正常的巡邏戰備，訓練都不能少，如果還有人記得美國曾經從琉球直接熱機交運，為的就是補充因為大幅耗損下妥善率的狀況，因為這些F-86都不是新飛機，有些在韓戰的時候就被操的很重了。講了這麼多，其實就是國軍當時的整體數量和美國的壓力都不容許擴大戰端。拿些自己都搞不懂的數字出來，講了半天也沒說出什麼具體的東西，只是重複過去那種解釋不了就開始東拉西扯的鬼話。你不是第一個想要用鬼扯來翻案的，已經告訴你天龍的例子，他引用的數字看起來很漂亮，但是他宣稱的公開資料在我的也是公開資料比較分析下，馬上就破功。到最後他就之好回到過去亂扯的老套：這是機密資料。咦，一開始說是公開，扯不下去說是機密，對於單機考證完全沒概念，強辯美軍軍機序號是廠商隨便愛怎麼給都可以的，好歹他還拿出數字說點故事，只是故事太濫，數字問題太明顯，你勒？比他更慘。有關天龍說謊的故事，我有放在我的BLOG上分析兩邊資料的差異在哪裡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 75.75.87.208

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MRZ

12/22 11:57,

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roxinnccu

12/22 12:06,

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cobrachen

12/22 12:19,

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