Re: 大日本帝國after1945？

看板DummyHistory作者anono (nono)時間16年前 (2008/09/18 00:21)推噓6(6推 0噓 11→)

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※ 引述《kenco (幸運的毒藥)》之銘言： : ※ 引述《dake (V FOR VENDETTA)》之銘言： : : 這種說法根本是在裝可憐 : : 如果義大利羅馬尼亞能夠讓蘇聯掉幾根毛 : : 德軍還會有史達林格勒的慘敗??????? 俄羅斯的冬天在依賴地面部隊進攻的時代是一個無法繞過去的噩夢。戰爭時間一旦拖延到冬天﹐德軍就會陷入交通軍事補給﹐氣候等諸多困境中重演當年拿破侖的慘劇當然﹐如果當時德軍能集中兵力攻打史達林格勒拿下也不是問題何況這個時候﹐蘇聯已經損失慘重蘇聯的優勢力量留下來的已經很有限而德軍無論在資源力還是軍力上都優於蘇軍但在此情形下﹐德軍付出的代價就非常高昂了。閃電戰變為陣地戰﹐這種消耗德軍很難承受而且不是德軍的優勢 : : 事實上以歐洲戰場來說軸心軍的力量根本就可以簡化成德國的力量 : : 其他不值得一晒 : : 更別說羅馬尼亞跟匈牙利還互相防來防去 : : 至於英國他的主要戰場在北非還有西岸 : : 最後不也跟著美軍殺進來了?? : : 至於誰能殺到柏林那也純粹之前就分配好的事情 : : 不是英國不行 : : 美國出錢給英國然後英國從印度繞人來打這有問題嗎?? 第一﹐這批人戰鬥力很差﹐何況當時印度並沒有什麼可用的軍隊。第二﹐選擇從哪個戰場進入﹐還是一個問題。第三﹐軍隊整合和軍需物資調配很需要時間﹐指揮系統的有效運轉並不是那麼容易。第四﹐還需要問﹐印度人是否願意幫英國人打這場戰爭。 : : 至於蘇聯打的很漂亮?? 如果不是希特勒太白痴 : : 蘇聯連拿美援的機會都沒有蘇聯能夠苟延殘喘是因為德軍的失誤 : : 德軍的失誤在於希特勒的錯誤領導你忘了蘇聯和中國一樣﹐都有廣袤的國土做戰略迂回空間。烏拉爾山和以東﹐還是存在不少工業基礎這意味著就算德國拿下莫斯科﹐戰爭還遠沒有結束 : 其實D大的中心論點說的沒錯。 : 現實的情形是： : 蘇聯和同盟國沒有美援，他們多半會相繼垮台； : 但美國沒有蘇援（蘇聯的幫打），在假設德國可以統一歐洲， : 並且慘電史達林後（可能求和、可能負隅頑抗）， : 美國還是有比較大的機會打贏這樣的納粹德國。如果是這個時候﹐美國就要面臨德日的聯合夾擊﹐ 美國的戰略空間﹐就壓縮到大西洋中線到太平洋夏威夷一帶在這個時候﹐德國繼續冒進﹐推進與美國的決戰就沒有價值內部整合問題會更為重要。對美國而言﹐需要面臨兩線同時作戰那麼﹐就無法投入大量的兵力到這兩個戰場而且喪失了石油資源﹐就更為被動美國在此情形下會選擇休養生息﹐韜光養晦﹐並積極備戰政策這是下一場戰爭之前的和平﹐而且勝算不高所以結論是﹐美國當然不會等到這一局面出現再出手當時歐洲唯一可以依賴﹐並能發起強大反擊的國家除了蘇聯﹐沒有第二個英國在歐洲戰場僅能保衛本島﹐歐洲大陸已經是德國的天下。 : 我看各位版友「真正」爭論的論點是：誰立的功比較大。 : 到底是投入大量美援的美國呢？還是投入大量人力的蘇聯？ : 還是有效牽制希特勒的英國？ : 當然美援或者美國，不是打贏二戰的唯一因素， : 也不見得是最大的功臣。 : 不過就像我一開始說的，美國可以沒有蘇援，但是蘇聯沒辦法沒有美援。這個問題前面給你解答了。所以比較的結果是﹐這種比較沒有意義缺少蘇援的美國和缺少美援的蘇聯都面臨亡國和失敗的危機他們的命運是捆綁在一起﹐且息息相關﹐唇亡齒寒要打贏這場戰爭﹐缺一不可。 : 但也不是就是說美國只要憑藉著美援，就可以找任一國家或民族來對抗德國； : 蘇聯的確是一個比較好的選擇，擁有著人力、 : 強大的陸軍實力以及可以緩衝的空間。 : 我也相信美國沒有更好的資助對象，如果是要提早打敗納粹的話。 : 只是每件事都有他的先後順序，要先有美援、 : 蘇聯才能憑藉著他先天後天條件打贏戰爭。 : 而不是蘇聯先叫肉墊衝鋒了，兩年後再接收大筆美援即可； : 這樣蘇聯士兵只會白死，美援到時送過來也剛好成為史達林求和的賠償金。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.137.108.54

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a40397577

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a40397577

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ytpicnic

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