Re: 假如亞歷山大從印度進入中國...?

看板DummyHistory作者 (hgt)時間16年前 (2008/01/01 22:23), 編輯推噓1(103)
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※ 引述《hgt (hgt)》之銘言: : ※ 引述《Kataphraktoi (Theodosius)》之銘言: : : 弓弩來說宋朝應是極限,唐朝次之,漢朝再次之,戰國頂多跟漢朝水準接近。而以宋朝技 : : 術之高在沒有良好戰術應用下仍然常吃遼金的鱉。另以兵馬俑的陣型來說,跟發揚火力為 : : 目標的宋朝疊陣完全不同,且弓弩手的數量看起來還比不上唐朝的比例,可以想見秦軍 : : 實際上並不以箭雨為重要的攻擊手段。 : : 訓練也會是個問題,越是強弓勁弩所需的力道越大(機械裝填除外),若是不熟練除了可能 : : 會降低威力外連射速度也慢。 : : 戰車的功用還是有所疑問的,光看網路上提供的秦陣佈署,雖然戰車主要配置在兩翼的左 : : 右軍,但越外側戰車數量越少而且還跟步騎兵混編,實際上能做的機動迂迴有限,或許只 : : 有正面衝突以掩護步兵和輕騎兵的作用。騎兵的武裝按其文之推測頂多只有弓和劍,跟我 : : 貼文的說法是一樣的。不過更糟糕的是騎兵所佔數量是秦陣中各兵種最低...而且是低到快 : : 可以忽視的程度,基本上不用期待他們有辦法兼任重騎兵職能。 : 弓弩對於判斷馬其頓與秦之間的勝負是非常重要的 可惜的是我們無法用 : 秦弩對希臘大盾及裝甲做個比較 我認為弩是秦軍最重要的武器 儘管殺傷效率 : 不比刀劍肉搏 重點還在於如何使用它 從記載秦軍戰術最詳盡的長平之戰來說 : 25000騎兵截趙軍後路 5000騎兵從中截斷趙軍 如果秦騎兵是帶弩的話 那麼 : 秦弓弩騎兵的最重要的功能在於突襲 斷後路 而非是利用正面攻擊殺傷敵軍 : 如果秦重步兵能抵住馬其頓重騎的衝擊(可能需要輔助的防禦工事 anyway) 那麼 : 弓弩騎兵就能發揮作用 突襲敵軍 消滅裝甲較弱的敵軍 製造混亂 重步兵再壓上 : 來 則可以取勝 : 不過秦重步兵相較於方陣兵與馬其頓重騎而言 是不是等於"輕步兵"呢?? 推 Kataphraktoi:前面我已經提過弩騎兵實際上沒有弓騎兵強..... 01/01 20:24 推 Kataphraktoi:連射速度比不過弓,威力又不如步兵弩,秦軍有三萬騎? 01/01 20:26 → Kataphraktoi:這個數據恐怕有問題...你說的秦騎用法跟同伴騎兵戰法 01/01 20:28 → Kataphraktoi:沒啥差別啊...馬其頓騎兵也不是拿來正面衝的 01/01 20:30 推 Kataphraktoi:而且照這個戰例..趙軍連弓騎兵都擋不住..秦軍要擋側 01/01 20:34 → Kataphraktoi:翼來襲的夥伴騎兵恐怕...除非剛好真的有“障礙物” 01/01 20:35 30000騎這數字是從史記上直接拿出來的 所以我也無法考證!! 照你推文的說法 馬其頓騎兵也是用來當作突襲 截後路之用嗎? 如果真是這樣 那麼我只能說並非只有東方才崇尚"詭道"的! 就算秦騎 和馬其頓騎兵都可用來發動突襲 但反過來 在反突襲這方面 秦可是大大佔優 原因無他 就是弩兵! 秦可以事先部署弩步兵在敵人有可能突入的地方 而馬其頓要如何防止秦騎的 突襲?? 假設秦弩的殺傷力不大 不能殺傷方陣兵 但馬其頓重騎的裝甲我覺得 應該不可能是人馬全甲吧! 假設馬無甲 那馬其頓重騎對秦弩應該是無抵抗力 的 所以在重步兵中穿插弩兵是一定要的 並且善用秦弩騎兵 秦勝算還頗大! 我認為秦比亞歷山大碰到的任何對手都強 我不能保證秦必勝 但應該 是55波好戲! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.146.88

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抱歉! 斷後路的25000秦軍不是騎兵 是"奇兵"!
01/01 23:14, 1F

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http://0rz.tw/e53w3 似乎是馬無甲
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01/28 17:36, , 4F
少屁話 你怎麼還沒去死一死??
01/28 17:36, 4F
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