[心得] 6000輔助心得

看板DotA2作者 (笨狗咪嚕)時間7年前 (2017/05/18 01:51), 7年前編輯推噓21(21014)
留言35則, 23人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
身為一個輔助(這裡指的是不會長期打小兵或野怪來賺錢的) (或者是我剛剛想到的 : 主要以可靠金錢和固定金錢(跳錢)維生的) 我們有幾件事情可以做 : 1. 保護或是協助隊上的核心賺錢 2. 騷擾或是幫忙擊殺對方英雄 3. 堆疊野怪 4. 拉小兵 5. 鞏固符文 6. 鞏固視野 7. 攻下防禦塔和兵營 8. 製造空檔 9. 其他 不過不可能同時做好以上這些事 所以就根據 如何贏得這場遊戲 把事情排一個先後順序 當然這個先後順序是會隨著時間而變的 : 0. 雙方英雄陣容 1. 雙方英雄的等級、裝備、死亡倒數和買活 2. 雙方兵線、防禦塔和兵營的情況 3. 羅煞 4. 其他 剩下的就交給隊友了 http://imgur.com/dKPAsC4
------------------------------------------------------------------------ 小技巧 : 1. 盡可能的注意小地圖 2. 用一個自己的商店建議購買(包括右下方固定的六個物品欄) http://imgur.com/0itlvAL
3. 多看其他人怎麼玩的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.78.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DotA2/M.1495043497.A.5B4.html ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/18/2017 01:55:13 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/18/2017 02:10:08

05/18 02:12, , 1F
平均正補26...高端support都這樣阿..@@
05/18 02:12, 1F

05/18 02:44, , 2F
6000分有高 WOW
05/18 02:44, 2F

05/18 08:03, , 3F
心得讀起來感覺DotA對原po來說好無聊? 不知道這樣輔助的樂趣
05/18 08:03, 3F

05/18 08:03, , 4F
在哪
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05/18 08:08, , 5F
行!
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05/18 08:29, , 6F
推高手
05/18 08:29, 6F

05/18 08:54, , 7F
我沒有六千,大概也達不到,可能是我程度太底端所以希望
05/18 08:54, 7F

05/18 08:54, , 8F
其他人能幫我理解一下
05/18 08:54, 8F

05/18 08:54, , 9F
這篇除了曬圖之外究竟還講解了什麼嗎?
05/18 08:54, 9F

05/18 10:16, , 10F
等你到了六千分 就算只是發發廢文曬曬圖還是可以被允許的
05/18 10:16, 10F

05/18 12:13, , 11F
有6000你就算發大根煉金 a8下20瓶小藍萊恩 也沒人會反
05/18 12:13, 11F

05/18 12:13, , 12F
駁你
05/18 12:13, 12F

05/18 12:14, , 13F
勃起
05/18 12:14, 13F
不不不 這就是身為一個輔助最好玩的地方 等等補充 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/18/2017 12:31:59

05/18 13:19, , 14F
根本沒學到東西==
05/18 13:19, 14F
我用這個心得來套用最近的幾場遊戲 場次編號: 3187193968 (重播好像無法知道禁用角的情況,有些對話好像看不到) 身為一個輔助,開場就直接選,因為我認為輔助被counter比核心被counter好 除非有人選得比你快 ------------------------------------------------------------------------ 聖輝: 召喚師、露娜、大地之靈、夜神刺客、冰晶聖女 魔魘: 劍聖、莉娜、拉比克、食人魔法師(我)、軍團指揮官 在小兵還沒出現之前,我(們)看到了夜神刺客的裝備是殘酷鐵爪,我在上面按了Ctrl 和滑鼠左鍵。 還記得 0. 雙方英雄陣容 嗎 原本我的打算就是(開場)幫助劍聖在上路賺錢,而這個打算的前提是 夜神刺客一個人走上路 在這個前提下,如果夜神刺客身上帶的是圓盾 那我覺得就會嚴重影響到劍聖賺錢(我們知道夜神刺客回血很快) 但他拿的是殘酷鐵爪 => 他要去打野了 所以我改變了先後順序: 幫助劍聖在上路賺錢 => 在上路聖輝野怪區騷擾夜神刺客 但我並沒有等到他出現 好吧,雖然目前我對 贏得這場遊戲 沒有任何貢獻 但我知道我又要改變先後順序了 那改變的依據是什麼 在這之前先讓我們猜猜夜神刺客現在在哪 1.聖輝右下方野怪區 2.上路小兵相會點左邊(或附近)的樹林 3.其他 會是2嗎,我認為不是(但不一定)。這是一場平均5.7k的遊戲,我認為拉比克會去繞樹林 而我也認為劍聖會去提醒拉比克去繞樹林。所以我不在乎2這個可能,這樣夜神刺客不會對 劍聖產生多少威脅(剩下的交給隊友),所以 很有可能 是1 在上路聖輝野怪區騷擾夜神刺客 => 在聖輝右下方野怪區騷擾夜神刺客 ? 別忘了冰晶聖女(還有他們的輔助大地之靈),我認為他非常有可能在那附近打野 所以 在上路聖輝野怪區騷擾夜神刺客 => 去 離現在很近的 中路看看 中路 : 召喚師 對上 莉娜 召喚師我覺得很好殺(我有引燃和淬毒法球、莉娜有光擊陣) 但莉娜跟我之前看到的莉娜們的前期打法差不多 (用招式吃小兵並盡可能的順便攻擊對方英雄) 這也就代表召喚師會長時間在他的防禦塔附近 (擊殺他的難度提高) (其實我在中路浪費太多時間(沒錢沒經驗、什麼都沒) 我看到莉娜應該就要知道 : 阿~ 是莉娜阿) 那試著殺信使怎麼樣 如果我現在是遠程角就很有機會 因為現在聖壇要在遊戲時間5分鐘整才能使用 (這也可能是夜神刺客沒出現在上路的原因之一) 中路通常都會用信使送個治療藥膏(其實之前幾乎都會) 不過我用食人魔法師(在沒有鞋子、只有淬毒法球的情況下) 從沒成功殺過 來(或回) 一趟的信使(即使行進路線幾乎為直線) 幫忙殺(騷擾)中路英雄、信使 => 去下路 剩下的交給隊友(莉娜) 不過也有可能冰晶聖女和大地之靈跑來中路 (而且兵線有較多時間是靠近聖輝方) 這是他們可能的先後順序 但我就是決定去下路 (因為我沒辦法把身為一個輔助能做的每件事都做好,我只有我的先後順序) 因為我認為食人魔法師加上軍團指揮官可以(勉強)抗衡聖輝的下路 (如果下路只剩露娜一個人的話,我們就有優勢) (去下路的時候別忘了說 i go bot 之類的話) 在下路的時候其實沒有討到太多好處 因為我沒有考慮到露娜移動速度快,還有奧術靈氣幫忙回法力 Game is hard 6:30莉娜有來幫殺一次 (幫殺的時候我應該沒有注意到小地圖(小技巧:盡可能的注意小地圖) 根本不知道他來幫忙了 但我好像有注意到他的語音還是打字) 8:25 我被bait (隊友很懂得他英雄的技能,不過這也是必須的) (莉娜單殺了召喚師,我知道現在我們有一點優勢) (露娜跑到了中路) 此時我覺得最會被逆轉的就是團戰 不過這場後來也蠻搞笑的 先這樣吧

05/18 13:57, , 15F
勃起是身為輔助最好玩的?
05/18 13:57, 15F

05/18 14:15, , 16F
太屌了!差1K 這輔助到我不要不要的
05/18 14:15, 16F

05/18 15:01, , 17F
只能求心得文了 輔助好難玩啊
05/18 15:01, 17F
※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/18/2017 19:17:57

05/18 19:31, , 18F
我是垃圾玩家 看看比賽 感覺SUP影響力大 也要看大哥臉 真
05/18 19:31, 18F

05/18 19:31, , 19F
的超級不易玩 6000也太強了
05/18 19:31, 19F

05/18 19:49, , 20F
SUP影響不大? 7.05版本完全就是靠3,4號位
05/18 19:49, 20F

05/18 19:50, , 21F
哪一隊3,4號位做事比較多那一隊就是有優勢
05/18 19:50, 21F

05/18 19:57, , 22F
秘密就是兩個輔助風格太像 不太適合7.05
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05/18 19:58, , 23F
所以獅子王就走了
05/18 19:58, 23F

05/18 21:46, , 24F
好的分析 帶我們進入6k的世界
05/18 21:46, 24F
再補充一下 為什麼說輔助要盡可能的注意小地圖 因為輔助不用長期賺錢 所以有多餘的心力來關注小地圖上的變化並提醒隊友(而且這是單排) 其他非輔助可能忙著賺錢或拆塔 不過如果非輔助玩家也能夠 盡可能的注意小地圖 的話 對他的賺錢或拆塔會更有幫助(敵方突然冒出來或是隊友趕來支援) 例如說 : 天火!(語音)  還有就是注意隊友說的話 這裡指的不是 GGWP 或是 we lose 等字眼 是指 還差多少錢買什麼裝備 法力不足(還差多少) 之類的 千萬不要忽略這些訊息 有一次一個隊友正在存錢買黑皇杖,他也說了還差多少錢 但我們就用了詭計之霧準備進攻 團戰打完後結果不太優 他就說了還差個黑皇杖 單排這種情況很常發生 最近幾場平均5.7~6.1k一樣也是 還有一次我在小地圖上某個偵查守衛的視野邊邊 看到突然冒出的敵人(魔魘下路聖壇) 滑鼠點過去看 剛好看到他們使用詭計之霧的特效(至少兩個人) they smoked 然後過不久我們中路在打小兵賺錢的就掛了 他當時可能沒有心力去注意小地圖 但他也忽略了 they smoked 這個重要訊息 (也有可能他知道,但賺錢優先。然後他和我都沒料到敵人會直接衝過來中路) 不過上述這些事我也不可能每一場遊戲都做到最好 不過我盡量 有趣的地方是,當在看別人的玩家視角時,會發現自己(觀眾)注意小地圖的能力 會大幅提升。可能會比這個玩家更早發現小地圖上的變化(也有可能只是螢幕滑鼠 沒移過去,眼睛已經看到了) 有一次我在看一個實況(好像是布狗) 他放了崗哨守衛,然後敵方的偵查守衛出現在他角色的旁邊 然後他沒有順便拆掉就直接離開了(當然有可能是故意的) 此時我對聊天室的第一反應是 : ward? deward? lul ......... 聊天室也剛好就出現了類似的字 因為我知道觀眾(只要看就好)注意小地圖(或實況的螢幕)的能力超強 還有就是如果遇到實況的小地圖被擋起來了 觀眾就會認為 : 能不能讓我看小地圖,不然我大量的注意力只能放在這個螢幕上嗎 ------------------------------------------------------------------------ 講個小故事 有一次我看到一個人玩了將近一萬場 但他的積分還不到(但接近)6000(有可能他是最近才開始玩積分) 先不提這個 如果假設有一個人他玩了XX場單人積分 但積分始終達不到XX(或是一直在某個區間徘徊) 那我就會覺得他肯定缺少了什麼 在我印象深刻的一場,我選了沉默術士(那時候我常選),我在關鍵時刻放了世界緘默 讓敵方煉金術士的不穩定配方在自己手中爆掉,接著我方劍聖衝過去砍了他 劍聖說著 wp wp ,然後我們贏了遊戲,那時我的積分來到生涯新高5500 之後幾場遊戲就好像被看破手腳,一路輸到5000 那現在我缺少了什麼 這不是號稱排行前2%的5000單人積分嗎 居然有人會問缺少了什麼 在更早之前,從最一開始的3800掉到3400,然後靠著腹蛇和死靈法師衝到4800 那我現在缺少了什麼 等等,你說的應該是 我怎麼辦到的 對吧 我打爆了我在xx路的對手,最後贏了遊戲 直到某場遊戲的我方核心說 : 我覺得食人魔法師(我)應該要早點牽制夜神刺客 我那時的打法就是 完全不在乎雙方英雄陣容(或是只在乎雙方中路) 一心只想幫忙打爆中路 就結果來說,這個先後順序對於贏得這場遊戲來說並不是一個好的選擇 雖然我們真的有可能打爆對方中路 先後順序(當然這是我隨便用的名詞)正式成為我玩輔助的中心思想 ------------------------------------------------------------------------ 然後在一篇文章(類似 how to get 6k 的標題) 裡面提到了小地圖的重要性 小地圖? 不是裝飾用的嗎 不 它根本不美觀 我來找找看設定選項,看能不能把小地圖移掉 不然講個極端的例子 假設今天dota 2 發布了更新,你看了一下更新的內容是 : 移除所有遊戲內介面 : 小地圖、角色資訊、裝備欄、技能欄、 上方的英雄頭像(死亡倒數)、時間、 商店 這個按鈕及商店快捷鍵 (要買東西只能用滑鼠點擊商人才會跑出商店頁面)、 現有金錢、記分板、狀態欄及顯示狀態的時間條(例如 被暈眩) 移除跑馬燈 : 雙殺、三殺、某人拆了某建築物賺了多少錢 ... 遊戲中為全程禁音 : 語音及打字、英雄被擊殺的音效、 廣播系統(例如 我方中路防禦塔正遭受攻擊)、 尾刀音效及特效(例如 ! +35) ... 你的反應應該不會是 我可以專心農了 吧 ------------------------------------------------------------------------ 應該有人發現,這裡並沒有任何關於英雄、裝備、遊戲機制、戰術...等方面 的心得,因為我覺得這些事情是一般玩家只要花(相對)較少的時間就能夠有一定 的了解程度。 你選了一個英雄,難道你不會看他的技能是什麼嗎 你買了一件裝備,難道你不會看它的文字敘述嗎 你發現了某個之前不知道的遊戲機制,難道你不會再去找更多其他的資訊嗎 剛剛打得漂亮(輸的慘烈),要不要順便看個重播 . . . 所以這個心得最大的目的就是 讓一般玩家大幅縮短 從 不太懂或模糊 到 一定的水平(我覺得) 這期間的漫長時光 大概像是這樣     先後順序 先後順序 對遊戲結果的感想 (腦袋裡的概念) (遊戲裡的行動)   1   YES YES 我知道自己在玩什麼 一 而且我知道我做得很好 定 的 2 YES NO 我知道自己在玩什麼 水 但是我知道還能再加強 平 3 NO YES 我不知道自己在玩什麼 不 但是總覺得還不錯 太 懂 或 4 NO NO 我不知道自己在玩什麼 模 而且感覺糟透了 糊 可能大部分的玩家(包括我)都會在 3和4(不太懂或模糊) 持續好一段時間 有時候在這場遊戲是3(積分有增加的傾向) 有時候是4(積分有減少的傾向) (題外話: 不論1234 都不代表絕對的輸或贏,所以用傾向這個字) 假設現在的我對以前自己的積分配對重播,分別分類成上述的1234 得到了3333333333333333333,這積分看來會上升不少 (或是44444444444,下降) 但只要分類沒有出現大量的1或2(我知道自己在玩什麼) 這個積分上升(或下降)的趨勢就是不可靠的 也就是說根本不用在意 最需要在意的就是 要如何在最短的時間內 從 3和4(我不知道自己在玩什麼) 變成 1和2(我知道自己在玩什麼) 在我最近的75場遊戲 前第75場我來到生涯新高5700 然後我的積分開始在 5700~5900 之間徘徊了好久 我敢肯定(雖然我沒有看過全部場次的重播) 如果我把它們分類 一樣會出現大量 3和4(我不知道自己在玩什麼) 的組合 (少量 1和2) 即使這時候累積的遊戲經驗(缺少著先後順序的遊戲經驗) 能夠讓你堆疊出33333333333333333333333(積分有上升的傾向) 但同樣的,這時候累積的遊戲經驗(缺少著先後順序的遊戲經驗) 也能堆疊出4444444444444444444444444444(積分有下降的傾向) 4444444444444444444444444444444444 => quit 然後我仔細研究最近10場遊戲的重播 我給的分類不只是大量的1和2,而是 全部都是 1和2(我知道我在玩什麼) 即使我再玩的時候來了個10連敗 我給的分類也極有可能全部都是1和2(我知道我在玩什麼) 但這並不會讓我質疑自己的輔助功力 (發了個6k廢文然後一下就輸到了5750) 而是會告訴自己 : 我知道我在玩什麼,所以我的積分會在 最短的時間內 回到之前的水平 又如果我再玩的時候來了個10連勝 我會告訴自己 : 我知道我在玩什麼,即便是 2222222222(積分有下降的傾向) 這75場 和 總共對戰次數3739場 這算不算的上是一段漫長時光 還是說其實大家比較想看這類型的心得 9k玩家是這樣玩的(實況網址) TI冠軍是這樣玩的(YOUTUBE) ------------------------------------------------------------------------ 對了,你是個輔助玩家吧 能不能告訴我你的秘訣 1. 先後順序 2. 小地圖

05/19 07:33, , 25F
推推
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05/19 12:01, , 26F
05/19 12:01, 26F
最後再發後四場的重點摘要 看完如果你覺得 這樣也能6k ? 那麼就可以開始多看看 別人怎麼玩的 畢竟在其他玩家眼裡 我也只是個6k 又如果看完你覺得 哇 這就是6k 我還是會建議你多看看 別人怎麼玩的 因為我最近幾場的遊戲風格都差不多 不過我相信,身為一個輔助玩家(甚至可以說一個 dota 2 玩家) 絕對是以這兩件事情作為玩遊戲的基礎 1.先後順序 2.小地圖 ------------------------------------------------------------------------ 場次編號 : 3187115585 重點摘要 : 保護核心(我認為很成功) (還有我小兵一直拉不到 XD) 遊戲時間大概10分鐘時,核心不在線上 => 農出奧術鞋 11:20 注意撼地者的小地圖觀察力(修補匠是應該的) 然後我習慣在核心要大量打野怪時,幫他放嗜血術 並跟在旁邊賺經驗 大概在15:20後對於我這個輔助,這場遊戲的先後順序就是 幫核心放嗜血術並賺點經驗(有機會的話) 場次編號 : 3186975015 重點摘要 : 身為一個輔助,我的遊戲是從雙方都選完角色後的30秒倒數開始 不過你可以看到,我方選的前四個都是近戰角,對方最後選了 修補匠,我們最後選了狙擊手。也許暴風之靈(被禁用?) 會是更好的選擇,但這(戰術或選角)不在我的討論範圍內 遊戲開始了 6:20我的一個失誤 這時候其實我方核心並沒有多少優勢,而對方輔助貢獻很多 (大概看到這邊就行了) 我知道而且我相信其他九個人也知道,只要遊戲時間拉長, 我方勝算就會很小。這場最大的遺憾就是,即使已經在樹林邊邊 的峭壁上放了偵查守衛,我方還是沒有嘗試著去埋伏修補匠。 又或者是我最一開始的先後順序 上路核心 並不是個最佳解 或許 => 中路核心 會比較好 或許吧 場次編號 : 3186830171 重點摘要 : 保護(協助)隊上核心(今天又是美好的一天) 16:30一個失誤(會讓我想看一下重播,雖然大概也知道為什麼) 22:05一個驚喜 29:05需要黑皇杖(溝通不良)。馬格納斯衝過去使用了兩極反轉。 這裡有兩個說法 : 1. 馬格納斯沒有注意到小地圖(隊友四人距離很遠) 2. 隊友四人沒有注意到小地圖(馬格納斯距離很遠) 之後馬格納斯說了 : 這種時候還在農 聖堂刺客 : 說了我需要黑皇杖 如果我是馬格納斯,我會 : 1.別再農了,大招準備好了 2.還差什麼快農出來 遊戲結束偷看一下馬格納斯的積分,居然(不意外)跟我一樣 所以這絕對是非常常見的 場次編號 : 3184544769 重點摘要 : 保護(協助)隊上核心(今天又是美好的一天) 但有幾件我完全沒想到的事發生了 1.沙王主點沙塵暴讓我方無法在前期推塔 2.我方各種被單抓 12:00我本來想跑,然後就死了 19:00我方中路兵營前的防禦塔爆了 29:10我方中路遠程兵營爆了 (差10分鐘才掉一個遠程兵營,其實還可以) 現在的先後順序就是 核心、嗜血術、經驗值

05/19 17:07, , 27F
推後面補充的心得部分 感謝分享~
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05/19 18:33, , 28F
推心得
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※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/19/2017 18:51:02

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推!!
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※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/19/2017 22:32:18 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 00:07:53 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 00:12:16 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 01:12:44 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 01:24:47 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 01:29:46 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 12:26:33 同場加映 : 3181137190 重點摘要 : 18:50 我發現斧王突然冒出來又消失 斧王: really? (如果我是斧王我就會看重播) ------------------------------------------------------------------------ 我盡量不用太多縮寫或英文 因為我覺得這篇心得適合給所有dota 2 玩家參考 但不要被侷限了 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 13:07:48 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 14:06:34 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 14:10:42 其實我本來就只打算寫第一段(像是廢文一樣的東西) 當時我覺得這就是最重要的東西 如果你現在看完整篇文章之後 再重看一次第一段 你應該會說 : 寫得真好阿 哈哈哈 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 14:17:19 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 15:38:14 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 16:54:18 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 17:07:25 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 20:38:25 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 23:34:13 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/20/2017 23:52:57 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/21/2017 00:46:25

05/21 13:08, , 30F
第一段是結論 可是對不懂這套思路的人來說看起來很廢
05/21 13:08, 30F

05/21 13:08, , 31F
看完下面的以後我覺得收穫良多 謝謝
05/21 13:08, 31F

05/21 13:09, , 32F
這應該是這版目前最優質的心得了
05/21 13:09, 32F
※ 編輯: ddddddandy (36.235.78.156), 05/21/2017 14:13:28

05/21 14:44, , 33F
太精闢了 不推不行
05/21 14:44, 33F

05/22 01:46, , 34F
推 和練rts有類似的感覺.
05/22 01:46, 34F
如果我看一個即時戰略遊戲,發現這個玩家的螢幕一直 動來動去 動來動去 晃來晃去 晃來晃去 ... 那我認為他一定是高手 ※ 編輯: ddddddandy (36.235.64.83), 05/22/2017 11:53:04

08/09 12:51, , 35F
有我幫你噓,你就放心吧
08/09 12:51, 35F
文章代碼(AID): #1P78sfMq (DotA2)
文章代碼(AID): #1P78sfMq (DotA2)