Fw: [問卦] 大雄去過中國嗎?

看板Doraemon作者 (遠)時間7年前 (2016/10/06 11:11), 8年前編輯推噓2(200)
留言2則, 2人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NQIdNMJ ] 作者: ffaarr (遠) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 大雄去過中國嗎? 時間: Tue Jun 21 19:49:40 2016 ※ 引述《oooooee ()》之銘言: : 標題: [問卦] 大雄去過中國嗎? : 時間: Fri Jun 17 15:51:10 2016 : : 大雄跟多啦A夢常常用任意門到處旅行,應該去過很多國家,而且搞不好還不用簽證, : : 那大雄有沒有去過中國? : 這個問題其實和之前討論屈原是不是中國人一樣,都必須要先定義中國是指什麼。 尤其是古代中國的部分其實可能定義方式有很多。 如果用最簡單清楚的定義,認定現在的中華人民共和國這塊土地的以前 都算是中國的話,在藤子原著作品中就有好幾次到了 古代的中國,在推文中也已經提到了,包括在: 〈用招待丸招待恐龍〉中,大雄和哆啦A夢為了要讓日本也有恐龍,跑到恐龍時代相當於 山東、四川、新疆準噶爾盆地 去找恐龍。 在《大雄的日本誕生》中,古古兒的光族所在地相當於現在安徽省和縣,巨尊比 所在的暗野宮應該也位在中國的北部。 在《大雄的平行西遊記》中,到了唐朝時代的西域(相當現在的新疆) 但其實現在實際上的中國史研究中比較不會這麼定義,雖然不致於一定 要堅持以古代當時人的「中國」的用法來定義(因為每個時代的意義都不大一 樣、即使同一時代也是有歧義),但一般還是會以中原王朝或自認正統王朝的統治範 圍來定義古代中國(例如西漢時的匈奴、唐朝時的吐蕃、渤海國、宋朝的大理, 雖然大多在現在中國的範圍內、但不認定為中國,反之漢到唐的越南北部、西漢 的朝鮮四郡,現在不是中國的範圍,但在當時算是中國) 會比較符合當時實際 的歷史狀況。 如果在這個定義下,恐龍時代或是7萬年前石器時代根本沒有中華文化或相關中原 王朝誕生,自然也不能認定為到過中國。而平行西遊記中大雄到玄奘所經過的火 焰山一帶,在當時還是屬於「高昌國」(要再過十年左右才會被唐朝併吞) 所以也 不算是中國。 因此如果在這個定義下,在原著漫畫中,大雄沒有到過古代中國。 現代中國的部分則不確定,雖然作品多次提到中國相關的事物(有些道具的典故是出自 中國的傳說故事,尤其西遊記相關最多)也有提到一些地名如北京(例如在〈時差錶〉) 或提到中國大陸(出木杉在〈大預言〉中解釋天陰暗是因為中國大陸的黃沙飄過來) 還有在〈大雄航空公司〉胖虎曾想劫機到香港去(不過當時香港還沒有回歸中國) 但實際上唯一一次確定出現現代中國的場景,只有一次在〈兩極鏡和兩極地圖〉中, 因為大雄跟小夫和胖虎賭坐熱氣球的冒險家能不能環繞世界一週。結果在西藏高原 遇到龍捲風漏氣了,本來是有機會去一趟,不過結果哆啦A夢用道具把時光布傳送 過去就解決了,所以大雄還是沒有親自到那邊。 所以大雄可能到過現代中國的,就是在〈雪人的副業〉中,大雄和哆啦A夢跑 到喜馬拉雅山區去找雪人,喜馬拉雅山區包括 中國、尼泊爾、印度、巴基斯坦、不丹 五個國家其中中國佔的面積比例算最大,所以有一定的機會,大雄他們到的地方是 屬於中國,但即使這樣,因為只有遇到雪人沒有遇到中國人,所以原po問到的,是否 會被認為是中華民族這樣的狀況是不會出現的。 另謝謝taichungbear 補充了還一次可能可以算的,就是在〈大雪山來了〉中,大雄 用道具空間交換機,把珠穆朗瑪峰頂的一小塊移動到大雄家,然後和靜香站上去, 該峰頂是位在中國和尼泊爾之間,所以有一半機會是在中國,但用道具移過來之 後的山頂到底算不算真的到那邊,我覺得算或不算都是可以的。 ----- 再來還要看中國的另一個定義,也就是要看大雄有沒有去過「岡山」、「島根」、 「鳥取」、「廣島」、「山口」這五個縣的現在或以前(中國地區稱呼的用法 大概至少有1000年了)。 其中: *鳥取在原著中完全沒提到 *島根的松江只在大雄他們玩的「全國一周旅行」紙上遊戲中出現名字〈未來的附贈品〉) *廣島只出現在大雄家的水果箱上寫著「廣島橘子」(〈尋寶組合〉) *岡山只有小夫去過(因為玩上述的「全國一周旅行」遊戲,瞬移到岡山)另外大雄在 岡山有一個叔叔(〈故事徽章〉) *山口縣: **在〈四季徽章〉中大雄和哆啦A夢到了一個「中山湖」去玩,在日本僅能查 到在山口縣有一個中山湖,但因為這個湖非常不有名(連日語維基百科都沒有) ,所以也有人認為這裡的中山湖其實應該是富士五湖之一的「山中湖」的戲仿, 所以變得不那麼確定。 **在〈名刀電光丸〉中,大雄和哆啦A夢本來要去看宮本武藏和佐佐木小次郎決鬥,那個 所在地船島(巖流島)就位於現今的山口縣,但後來搞錯時代和地方遇到年輕的 武藏,所以地點大概不是在山口縣。 **胖虎是確定曾去過有名的山口縣秋芳洞,還因為拿回鍾乳石尖端被小杉責罵 (〈夏威夷來了〉) 結論,大雄有可能有去過 中國地區的山口縣中山湖,但並不是那麼確定。 ------------ 以上都是以我最熟悉的 藤子原著作品來分析,應該是很完整的了。 在有的定義中,大雄去過古代中國幾次,但另幾個定義下,大雄無法 確定是否有到過中國。 但在非原著作品中就有很多確實到過中國的故事,以下只是舉一些,應該還是不 完整的: 首先是由藤子的兩個徒弟所畫的「哆啦A夢七小子」系列漫畫作品中,七小子 之一的「哆啦王」,是長期在中國生活的機器貓,因此有一些以中國為場景的故事 大雄也都有參與其中: 〈龍神的紅眼〉在現代的中國 〈分身的唯一弱點〉中的主要場景在古代中國。 〈消失的王國〉中大雄到古代絲綢之路的塔克拉瑪干沙漠一帶。(今天的新疆) 其次是電視動畫原創部分至少有好幾次大雄曾到過中國: 1、大山版電視動畫的〈反風箏〉中,大雄為了要找到一個可以練習放風箏的地方, 用任意門到了中國。 2、大山版動畫〈幻想動物主題探索公園〉中,公園中的龍因爲大雄他們的疏忽跑到古代 中國去了(於是成了中國龍的起源),大雄他們也因此到中國抓龍。 3、大山版原創動畫〈接龍運送〉中,大雄用道具到過中國的西藏。 4、水田版原創短篇〈超級移動浴缸1010〉中大雄他們來到了中國的珠穆朗瑪峰、長城 等地方。 因為動畫沒有全部看過也不夠熟,所以可能還會有一些我沒列出來的。 : 那大雄會被誤認成中華民族嗎? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.65.54 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1466149873.A.783.html : → huang228: 釣不到 06/17 15:51 : 推 hatptu: 有啊 都有大雄寶殿了 06/17 15:51 : 推 cutsadh: 想釣誰啊? 06/17 15:51 : → smalltwo: 有呀.你不知道嗎??幾次回到恐龍時代的時期就是在中國 06/17 15:52 : 推 a1091100075: 他在大長篇日本的誕生時就去過了 06/17 15:52 : → a1091100075: 大雄與恐龍他們是被丟到美國了才對 06/17 15:52 : 推 web946719: 日本誕生時 中國跟日本相連 他們用列車繩跑過去 06/17 15:53 : → aa1052026: 去過啊 大雄的日本誕生裡他們就去過中國 當時中國與日 06/17 15:53 : 推 yillusionwei: 樓下ffaarr 06/17 15:53 : ----------------------------------------------------------------------- : 推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國 06/17 15:53 可能先需要 放大燈 +材料變換機 : ----------------------------------------------------------------------- : → aa1052026: 本相連 06/17 15:53 : 推 ipadmini6: 西遊記也去過 06/17 15:53 : → aa1052026: 這不用動到哆拉王 靠我們幾個就夠了 06/17 15:53 : 推 peine: 西遊記吧 06/17 15:56 : 推 nautasechs: 我記得去過 06/17 15:57 : 推 XDDDDDDDDDD: 西遊記去過 06/17 15:59 : 推 yeh0416: 推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國 哆拉王快來唷 06/17 16:00 : ※ 編輯: oooooee (140.113.65.54), 06/17/2016 16:01:25 : → Kosmosinsel: 靜香三藏表示: 06/17 16:02 : → galleon2000: 哆拉王快來阿~ 06/17 16:03 : 推 bo9527: 去過 日本的誕生 遠古小孩是從中國和縣來的 大雄一行人 06/17 16:06 : → bo9527: 有到那勘查 06/17 16:06 : 推 ttping: 有 在大長篇中去過很多次 06/17 16:08 : 推 rescueme: 要看他有沒有見過毛利元就 06/17 16:14 : 推 lingoken: 去過 平行西遊記算的話 06/17 16:47 : → ZABORGER: 還住過台北咧 不信請去看國產電影"小叮噹大戰機器人" 06/18 13:36 以前台版小叮噹漫畫也有一篇讀者畫的作品叫「小叮噹遊台北」。 另外,「高井山」都會換成「陽明山」,還有一篇台版原創有出現總統府。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.106.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1466509783.A.593.html

06/21 19:49, , 1F
先推
06/21 19:49, 1F

06/21 19:50, , 2F
一樓蟑螂
06/21 19:50, 2F

06/21 19:50, , 3F
未看先推哆拉王
06/21 19:50, 3F

06/21 19:50, , 4F
先推
06/21 19:50, 4F

06/21 19:50, , 5F
06/21 19:50, 5F

06/21 19:50, , 6F
06/21 19:50, 6F

06/21 19:51, , 7F
good~
06/21 19:51, 7F

06/21 19:51, , 8F
十推內
06/21 19:51, 8F

06/21 19:51, , 9F
06/21 19:51, 9F

06/21 19:51, , 10F
yeh0416: 推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國
06/21 19:51, 10F

06/21 19:51, , 11F
幹幫刪前一個id
06/21 19:51, 11F

06/21 19:52, , 12F
推喔
06/21 19:52, 12F

06/21 19:52, , 13F
06/21 19:52, 13F

06/21 19:52, , 14F
06/21 19:52, 14F

06/21 19:52, , 15F
多拉王推
06/21 19:52, 15F

06/21 19:52, , 16F
06/21 19:52, 16F

06/21 19:52, , 17F
登入次數6784...
06/21 19:52, 17F

06/21 19:52, , 18F
多拉王
06/21 19:52, 18F

06/21 19:52, , 19F
百推內
06/21 19:52, 19F

06/21 19:52, , 20F
推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國
06/21 19:52, 20F

06/21 19:53, , 21F
招換出來了!!
06/21 19:53, 21F

06/21 19:53, , 22F
來了
06/21 19:53, 22F

06/21 19:53, , 23F
還不百推內?
06/21 19:53, 23F

06/21 19:53, , 24F
封你為藤子不三雄
06/21 19:53, 24F
※ 編輯: ffaarr (36.231.106.213), 06/21/2016 19:54:04

06/21 19:53, , 25F
太神啦
06/21 19:53, 25F

06/21 19:53, , 26F
百推內
06/21 19:53, 26F

06/21 19:53, , 27F
哆啦王
06/21 19:53, 27F

06/21 19:53, , 28F
扯....
06/21 19:53, 28F

06/21 19:54, , 29F
這篇不錯XD
06/21 19:54, 29F

06/21 19:54, , 30F
06/21 19:54, 30F

06/21 19:54, , 31F
是哆啦王
06/21 19:54, 31F

06/21 19:54, , 32F
哆啦王!!!
06/21 19:54, 32F

06/21 19:54, , 33F
多啦王
06/21 19:54, 33F

06/21 19:54, , 34F
百推內
06/21 19:54, 34F

06/21 19:54, , 35F
06/21 19:54, 35F

06/21 19:54, , 36F
哆啦王在我摟下!!!
06/21 19:54, 36F

06/21 19:54, , 37F
太猛啦!
06/21 19:54, 37F

06/21 19:54, , 38F
推!
06/21 19:54, 38F
還有 260 則推文
還有 6 段內文
06/21 22:44, , 299F
我跪著推文
06/21 22:44, 299F

06/21 22:52, , 300F
等等 哆啦王原來另有其人... 那只好稱您為哆啦神了!
06/21 22:52, 300F

06/21 22:55, , 301F
這太扯了
06/21 22:55, 301F

06/21 23:02, , 302F
神哆啦王
06/21 23:02, 302F

06/21 23:03, , 303F
哆啦王歷史系?
06/21 23:03, 303F

06/21 23:04, , 304F
太厲害了 你要不要出論文!XDD
06/21 23:04, 304F

06/21 23:07, , 305F
哆啦王出現了
06/21 23:07, 305F

06/21 23:10, , 306F
多啦王!!
06/21 23:10, 306F

06/21 23:13, , 307F
哆啦王
06/21 23:13, 307F

06/21 23:13, , 308F
按一個中國原則,只要用屌在地上划一下就好了
06/21 23:13, 308F

06/21 23:33, , 309F
哆啦神!!
06/21 23:33, 309F

06/21 23:58, , 310F
跪了
06/21 23:58, 310F

06/22 00:02, , 311F
你哆啦 地理系雙主修?
06/22 00:02, 311F

06/22 00:05, , 312F
有看有推XD
06/22 00:05, 312F

06/22 00:19, , 313F
歷史地理多啦三王共構!
06/22 00:19, 313F

06/22 00:27, , 314F
多拉王!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
06/22 00:27, 314F

06/22 00:47, , 315F
.......
06/22 00:47, 315F

06/22 00:53, , 316F
到底怎麼辦到的啊QQ
06/22 00:53, 316F

06/22 00:54, , 317F
連歷史和地理都很好的多啦王
06/22 00:54, 317F

06/22 01:18, , 318F
哆啦王
06/22 01:18, 318F

06/22 01:26, , 319F
06/22 01:26, 319F

06/22 03:23, , 320F
06/22 03:23, 320F

06/22 03:26, , 321F
多啦王op
06/22 03:26, 321F

06/22 04:22, , 322F
哆啦王輔修歷史地理嗎?
06/22 04:22, 322F

06/22 05:01, , 323F
A夢王
06/22 05:01, 323F

06/22 07:28, , 324F
哆啦王實在是太厲害了,歷史、地理、哆啦三系共修!
06/22 07:28, 324F

06/22 08:32, , 325F
多拉王
06/22 08:32, 325F

06/22 08:58, , 326F
哆啦王出來了
06/22 08:58, 326F

06/22 09:11, , 327F
哆啦王
06/22 09:11, 327F

06/22 09:34, , 328F
太神, 多拉王!
06/22 09:34, 328F

06/22 11:17, , 329F
哆啦王~ (膜拜)
06/22 11:17, 329F

06/22 13:03, , 330F
06/22 13:03, 330F

06/22 13:11, , 331F
太強了
06/22 13:11, 331F

06/22 13:59, , 332F
幹 這會不會太強大了啊
06/22 13:59, 332F

06/22 14:33, , 333F
哆啦王
06/22 14:33, 333F

06/23 00:28, , 334F
多拉王
06/23 00:28, 334F

06/28 20:08, , 335F
長知識了,推哆啦王
06/28 20:08, 335F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ffaarr (111.248.195.155), 10/06/2016 11:11:17

10/07 06:45, , 336F
老婆,快來拜上帝!(語出東遊記)
10/07 06:45, 336F

10/17 04:29, , 337F
XDDDD
10/17 04:29, 337F
文章代碼(AID): #1NzS3N75 (Doraemon)