Re: [閒聊] 嚴刑竣法刑期無刑

看板DeathNote作者hsnumax (^_^)時間18年前 (2006/04/17 17:55)推噓3(3推 0噓 7→)

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※ 引述《liuned (小道)》之銘言： : ※ 引述《hsnumax (^_^)》之銘言： : : "如果" : : 如果沒有七倍這麼多呢? : : 現今社會完全沒有誤判嗎你怎麼知道誰高誰低? : 誰高誰低很明顯，我想這無庸至疑吧。 "一倍"跟"七倍" 有沒有差別? 而本來會受害的無辜者因為月實行了這種方式而得救要不要加進來? 所謂的誤判包括那些關起來卻又放出來繼續犯案的人真的是明顯的說哪種的誤判比較高嗎? 我持保留態度 : : 你說的誤殺率是用"如果" : 為什麼要用如果，因為誤判率根本沒辦法算。就是因為無法計算，所以我不會說那種情況下的誤判比較少 : : 但"犯罪率下降了七成"是事實 : : 當然我也認同你說的這種可能性，但是也不會忘了另一種 : : 誤殺率的確很可能是有，但是到底是多是少我們只能猜測 : : 月所做的不完全只是要制裁法律抓不到的人 : : 而是讓將來有人起了歹念，卻會因為有"殺手"存在而心生畏懼 : : 讓有歹念的壞人不敢做壞事 : : 所謂"預防勝於治療"，當做壞事的人減少了 : : 月是不是還需要殺那麼多人? 不必吧? : : 慢慢的月殺的人減少了，代表的不是被誤殺的人數的可能性減少許多? : : 但是同樣的，月還是有在制裁，所以犯罪率不會回升，這是我的想法 : 所以，我並未說月的想法是「錯誤」，而是「幼稚」。 : 一切順利的確是這樣，問題是，世事往往不盡如人意啊。 : 月的想像中的世界，最大的問題就是「不穩定」。 : 你怎麼知道罪犯是否能藉由操縱情報來欺騙月，甚至反而將月拿來作為鏟除異己的武器 : 呢？別忘了，漫畫裡六年後還是有黑手黨的存在的。壞人這麼多月也不是一下子就能把現今所有的黑手黨寫進筆記吧 XD 只能說慢慢的減少壞人的數目我同意操控情報是有可能的就像現今社會有這麼多黑手套、白手套虛偽君子也許他是個壞人卻受到許多人愛戴 (包括宋七X到現在好像還是有人相信他? ) 所謂的"不穩定"，當然是相對於"穩定"來說現在的民主社會就很穩定嗎? 就會比月創造出來的世界好嗎? 那麼為什麼犯罪率不會往變低的方向走民主選出來的美國總統怎麼又那麼主動的發動戰爭? 我必須強調的是我承認月有他的缺點，他不是全知全能的神但是我不會把他當作火口之類的人來思考因為月是月，所以"到目前為止"我能夠支持他如果換作火口來制裁，我相信就不會像現在有這麼多支持者了 XD : 你怎麼知道月不會因為權力而腐化，或是極端化呢？ : 還有一定會發生的，月死後怎麼辦？萬一繼承者能力不足讓前兩項問題發生了怎麼辦？ : 萬一這些事發生了又要怎麼善後？我從未看到支持月的人跑出來講過。 : 沒錯，漫畫中，奇樂掌控的前六年世界似乎有好轉的趨向。 : 但別忘了，開元六年時唐玄宗可也還是明君啊。這我也同意，月的確有變腦X的可能性不過還是跟現實的民主社會相比你怎麼知道民主選出來的總統，不會隔沒多久就腦X ? XD (我沒有指誰喔) 你怎麼知道創造出來的社會不會比現在差? 六年了，月沒有做出成績出來嗎? 當然有如果你是要問我"將來會不會怎樣怎樣" 我會說: 我哪知道不然你知道嗎? 身處於盛世的人怎麼會料想的到沒幾年就兵荒馬亂? 這世界本來就是有這麼多的"不確定" 不是嗎我還是會承認我滿結果論的做的好==>支持做不好==>不支持另外那種連"做好的可能性"都沒有/或太低的事情當然我會預先就反對但是月成功的可能性很低嗎 (請注意他是有可能失誤的月但絕不是不是火口) 至於你說怎麼善後.... 那還不如問問亂丟筆記本的死神，如果一開始就讓壞人撿到了該怎麼辦? 這麼多個如果，你問我我哪知道 : : 你說的不完全對，也不完全錯 : : 資源的競爭的確是戰爭的原因之一 : : 但是有很多時候，則是"貪念"照成的 : : 也就是軍事強的國家會覺得 "我覺得現在不夠，我想要更多" : : 所以才會發兵去攻打其他國家，搶奪更多資源 : : 這是貪念，而不是求生存所必需 : 我指的是戰爭的本質，只要本質不滅，戰爭仍然會不斷發生。 : 至於生存所需更是人人有異，起碼你我跟非洲的難民對這個的定義就大有不同。一場戰爭跟兩場戰爭有沒有分別? 當然有我沒有說照月的作法就可以完全消滅戰爭但是會不會減少戰爭? : : 月所要求的是讓大家"不敢犯罪" : 是原PO文者要我找方法的，而且我也找到方法了。 : 倒是我所提的問題，不知是否有人能解答？ "所以只要犯罪率下降，就萬事OK？" 這個? 我回答了啊我說重點不在於犯罪率下降而是能夠做到"預防勝於治療" 這不重要嗎? 這個目前的法律能做到多少? : : 不敢說完全沒有，但是你也不否認"敢犯罪的人"的確會"大幅減少"對吧? : 不懂你在回什麼？我是指原PO文者要求L做到的是連月都辦不到的事。原PO文說的是完全沒有我同意你說的"不可能完全沒有" 但是你是否同意我說的"會大幅減少" ? : : 簡單來說，只要不影響到你的行為，你就覺得沒差，不關你的事是嗎? : : 不過我沒有說這種心態好或不好 : : 畢竟我也承認很多時候我寧可獨善其身，也不會想要去改善與我無關的事情 : : 但是看到現在太多無恥的犯罪者..還是會覺得這些人死光算了.... : : 而不是警察辛苦花了多少天抓到，沒多久又幾百萬交保這種爛事 : : 或是殺個人就只因為是未成年所以關10幾年而已這樣... : 錯了，是程度上的問題。 : 比較起L對世界做的貢獻(抓到許多麻煩的罪犯)，我還能漠視他所用的不法行為。 : 問題是，月的作法到底是否能造福世界都還不明(只要我上述所提的問題一旦發生，他的 : 作法就會造成極大的惡)，而他所做的不法行為，更是比L要嚴重數倍。所以是成王敗寇啊周公恐懼流言日，王莽謙卑下士時若使當時便身死，千古忠佞有誰知？ : 還有一點，大多數的殺人者都是在衝動時下手的。人在這種狀態下，是不會去想 : 有警察、有法律、有奇樂存在的。情殺我還相信是衝動那搶劫、販毒、走私槍械、械鬥、飆車砍人等這叫衝動? : 相對的，在有奇樂存在時，反而可能會增加兇手殺人的數量，反正被奇樂知道都會死，那 : 我還不如殺人滅口，還比較有機會不讓奇樂得知。(同樣的，強奸死刑論也會有同樣的反 : 效果) 這的確是，但是也不是所有的死刑就可以因為怕殺人滅口而廢除對吧? 月講過他比較注重在"有預謀"的犯罪不是嗎? : 漫畫裡才過了六年，副作用可能還不明顯(當然，也有可能是作者沒想到)，一旦長期施 : 行下去的話，變數之多...... 這世界有什麼事情是沒變數的? @@ 要討論"如果"的話就必須好的如果和壞的如果都要討論不是嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.217.26

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