Re: [情報] BCN公佈日本2017年銷售統計

看板DSLR作者 (呼嚕嚕)時間8年前 (2018/01/21 20:12), 8年前編輯推噓14(14推 0噓 34→)
留言48則, 15人參與, 8年前最新討論串7/11 (看更多)
※ 引述《EthanLinFoto (Ethan Lin Photo)》之銘言： : 敝人在下不才小弟我，身為F家的X攝影師，稍微發表一下見解， : 鏡頭，canon在無反領域真正卯足全力端出來的牛肉就是11-22 : 與22餅這兩個鏡頭， : 對，這兩個鏡頭是canon近年來在投入技術堪比11-24L 的作品， : 很多人都在問說其他家無反怎麼不像canon 一樣推超薄或超廣 : 的產品，哪這麼好做? : 短法蘭距的餅乾鏡也就canon 22mm、富士18mm 27mm MILC 系統的餅乾鏡...其實不少見誒 MILC 的開山祖師 Olympus、Panasonic 就有不少喔 Olympus 17mm F2.8 Panasonic 20mm F1.7 Panasonic 14mm F2.5 Leica DG 15mm F1.7 後來居上的 Sony 也有喔 Sony 16mm F2.8（APS-C） Sony 20mm F2.8（APS-C） Sony FE 35mm F2.8 ZA（全幅） 連副廠三洋也有推全幅的餅乾鏡喔 Samyang 35mm F2.8，這顆還比原廠 35 餅薄 其實上列鏡頭有些都是定位為當初隨系統發表、初入門的鏡頭， 各廠大多都有那麼一顆最入門的餅乾，為的就是吸引求輕便的入門者 真的有用到什麼複雜科技的話，早就不是這個價格了， 如果更要求畫質的話 M4/3 也有 20mm F1.7 神餅，二手還只要四千元喔 所以你說 做餅乾鏡真的有很難嗎XD : 11-22 則是更op的存在，但我不懂為什麼各大風景區旅遊區很 : 少看到這款王牌，我自己在猜應該是多數風景攝影玩家，覺得 : 大機大鏡看起來比較厲害吧(? : 可是我納悶，用22餅拍出的精彩作品，看過的印象少於X100系 : 列，歡迎大家跟我分享把22餅用到極致的高手。 其實原因比你想得簡單， 就是大家在挑鏡頭時不會只看體積。 即便 EOS M 銷量如此之好，11-22mm 設計如此輕便， 但並不完全符合拍風景（尤其是大景）的需求。 光圈？邊角失光？機身的動態範圍？機身操作性？ 抗耀光？ 鏡頭對比會不會太強？口徑太小好不好搖卡？機身檔案後製好不好拉？ 再說，同樣「小體積」的「超廣變焦」在其他系統也不是沒有 Sony 10-18mm F4，有恆定光圈、有 OSS Panasonic 7-14mm F4，有恆定光圈 Olympus 9-18mm F4-5.6，畫質很普但最便宜 如果是說超廣定焦，「體積小」的更多囉 Laowa 7.5mm F2.0，M4/3 接環還有大光圈 Samyang 14mm F2.8，Sony FE 全幅接環 Canon 11-22 雖然設計上是出色， 但相較同級鏡頭，並沒有如 11-24 F4 L 那樣全面碾壓對手， 說是C家王牌我同意，但說是無反王牌就有點超過了啦... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.97.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1516536738.A.3EF.html
推
01/21 20:25, 8年前 , 1F
加入價格就是無反王牌，這麼簡單的道理你還不懂嗎
01/21 20:25, 1F
→
01/21 20:27, 8年前 , 2F
CP值也許是王牌，但光圈F4-5.6要怎麼當王牌呢？
01/21 20:27, 2F
→
01/21 20:27, 8年前 , 3F
還是我們對「王牌」的定義不同呢？
01/21 20:27, 3F
推
01/21 20:30, 8年前 , 4F
我是認為有掛Canon品牌就是王牌啦
01/21 20:30, 4F
→
01/21 20:33, 8年前 , 5F
樓上正解XDD
01/21 20:33, 5F
推
01/21 20:39, 8年前 , 6F
還有客群根本不一樣，你會考慮這些代表你不是客群，所以
01/21 20:39, 6F
→
01/21 20:39, 8年前 , 7F
你不懂，光圈? 風景全部F8有差? 邊角失光? 新手沒在後製
01/21 20:39, 7F
→
01/21 20:39, 8年前 , 8F
通通直出，全部套用數位修正了，動態範圍同上，操作性?
01/21 20:39, 8F
→
01/21 20:39, 8年前 , 9F
新手連PASM都不會轉你是要他操控甚麼東西? 抗耀光、鏡頭
01/21 20:39, 9F
→
01/21 20:39, 8年前 , 10F
對比? 新手最好懂這個，口徑太小搖卡?這個連我都不在意，
01/21 20:39, 10F
→
01/21 20:39, 8年前 , 11F
為這種理由來排除鏡頭我才覺得莫名其妙咧，後製好不好拉
01/21 20:39, 11F
→
01/21 20:39, 8年前 , 12F
理由跟動態雷同，總之你就不是客群，醒醒吧，就算你是大
01/21 20:39, 12F
→
01/21 20:39, 8年前 , 13F
師，你也只能承認你就是少眾，大眾要的就是便宜輕便，操
01/21 20:39, 13F
→
01/21 20:39, 8年前 , 14F
控性越少越好，最好是只要P模式JPG直出就能直接上傳社群
01/21 20:39, 14F
→
01/21 20:39, 8年前 , 15F
網路(話說EOS M還真的有這功能)
01/21 20:39, 15F
我只是在回應原po這段，你誤會啦 : 11-22 則是更op的存在，但我不懂為什麼各大風景區旅遊區很 : 少看到這款王牌，我自己在猜應該是多數風景攝影玩家，覺得 : 大機大鏡看起來比較厲害吧(? 其實你有發現，原PO、我的回文、跟你說的完全不互斥嗎？ 因為新手取向 -> 因此各大風景區反而沒有很常見 因為新手取向 -> 所以不符合專業攝影人思維（你說的XD） 這問題的核心，真的去路上抓幾個MILC使用者看他們用什麼超廣就知道了 EOS M在日本賣超好 11-22 神便宜、神好攜帶 加上 Canon 市調超強，常常推出熱銷機種， 但為什麼 11-22 沒有碾壓超廣市場？ 好就算我承認 Canon 11-22 F4-5.6 是MILC 超廣變焦王牌， 但一顆沒有碾壓市場的王牌？ 聽起來確實怪怪的啊XD
推
01/21 20:40, 8年前 , 16F
樓上正解
01/21 20:40, 16F
→
01/21 20:43, 8年前 , 17F
這就跟星座運勢一樣，每個星座的人都要來分享，還有
01/21 20:43, 17F
→
01/21 20:43, 8年前 , 18F
哪家沒輪到？
01/21 20:43, 18F
→
01/21 20:45, 8年前 , 19F
超廣變焦王牌? 至少要能搭配D850跟A7R3的才有入門資格吧?
01/21 20:45, 19F
推
01/21 20:46, 8年前 , 20F
看來冠軍出爐了，10-18F4好像真的可以接A7R3使用XD
01/21 20:46, 20F
→
01/21 20:46, 8年前 , 21F
會選APSC就是取捨妥協後的結果阿．
01/21 20:46, 21F
→
01/21 20:46, 8年前 , 22F
莫忘當初16餅乾直上A7!!!
01/21 20:46, 22F
推
01/21 20:50, 8年前 , 23F
抱歉我是真的忘了M43陣營的餅鏡，可是11-22我是覺得
01/21 20:50, 23F
→
01/21 20:52, 8年前 , 24F
稱作王牌當之無愧，因為其他家就是沒端出體積跟價格
01/21 20:52, 24F
→
01/21 20:54, 8年前 , 25F
我倒想問問16餅直上A7是可行的嗎?便宜到讓人想買一管玩
01/21 20:54, 25F
→
01/21 20:54, 8年前 , 26F
玩
01/21 20:54, 26F
畫質慘不忍睹XD 建議別試了，16餅就是一顆廉價入門鏡頭
→
01/21 20:54, 8年前 , 27F
值得一戰的選手(sony 10-18價格跟體積撼動不了11-22
01/21 20:54, 27F
其實我也非常喜歡體積小、表現好的鏡頭， 只是 MILC 其實是個發展很成熟的科技，11-22 並不是一顆完全沒有取代性的鏡頭
→
01/21 21:16, 8年前 , 28F
可是...11-22到現在沒有同級距的對手啊・__・
01/21 21:16, 28F
→
01/21 21:17, 8年前 , 29F
我認為的對手都寫在文內了，每個人看法不同囉
01/21 21:17, 29F
→
01/21 21:22, 8年前 , 30F
以拍景需要的動態範圍來說，我是不會考慮EOS M搭11-22這樣
01/21 21:22, 30F
→
01/21 21:23, 8年前 , 31F
的組合，Canon 策略也很明顯不是針對Pro市場，11-22也是經
01/21 21:23, 31F
→
01/21 21:23, 8年前 , 32F
過市調後所做出的傑作沒錯，但它就不是一顆Pro鏡頭
01/21 21:23, 32F
→
01/21 21:25, 8年前 , 33F
論體積、論價格或許沒對手，但其他方面呢？
01/21 21:25, 33F
推
01/21 21:25, 8年前 , 34F
如果O家17mm F1.8 也算餅鏡 那fuji的f2定焦全都是餅鏡
01/21 21:25, 34F
這顆的確不算，我修掉囉 拍謝 ※ 編輯: Furch (114.137.11.65), 01/21/2018 21:26:38
推
01/21 22:36, 8年前 , 35F
11-22 就是便攜、低預算王牌。消費者買相機不是用
01/21 22:36, 35F
→
01/21 22:36, 8年前 , 36F
形式分類，而是依據需求分類。所以無反王牌這件事
01/21 22:36, 36F
→
01/21 22:36, 8年前 , 37F
根本就沒有討論的意義。
01/21 22:36, 37F
推
01/22 00:14, 8年前 , 38F
我怎麼覺得王牌的意思是已經放出大絕了...
01/22 00:14, 38F
推
01/22 00:21, 8年前 , 39F
佳能不是放出邀請函，似乎有無反新機要來了
01/22 00:21, 39F
推
01/22 01:20, 8年前 , 40F
看DXO EOS-M100 DR12.9EV, A6500 13.6EV
01/22 01:20, 40F
→
01/22 01:20, 8年前 , 41F
這DR的差距似乎已經沒想像中大了
01/22 01:20, 41F
推
01/22 01:23, 8年前 , 42F
C家新的CMOS低ISO DR進步不少，至少從不能用變成稍差
01/22 01:23, 42F
推
01/22 01:36, 8年前 , 43F
Canon那個邀請函是G7X更新吧，真希望他趕快出，給Sony一
01/22 01:36, 43F
→
01/22 01:36, 8年前 , 44F
點壓力，不然Sony都快學壞變牙膏廠了……
01/22 01:36, 44F
→
01/22 10:16, 8年前 , 45F
因為很多都沒差，所以這年頭手機拍就很好了XD
01/22 10:16, 45F
推
01/23 07:38, 8年前 , 46F
松萊那個15mmf1.7其實和o家的17mm f1.7差不多大，而且還
01/23 07:38, 46F
→
01/23 07:38, 8年前 , 47F
附遮光罩
01/23 07:38, 47F
→
01/23 08:55, 8年前 , 48F
FE35/2.8都能算進餅了，DG15/1.7和MZD17/1.8為何不能算？
01/23 08:55, 48F
‣ 更多 Furch 的文章
文章代碼(AID): #1QP8EYFl (DSLR)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 11 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 Furch 的文章
文章代碼(AID): #1QP8EYFl (DSLR)