Re: [問題] 星際爭霸戰、星際大戰:原力覺醒的眩光
※ 引述《Dantzo (Dantzo)》之銘言:
: ※ 引述《ferrinatice (Fervent Apprentice)》之銘言:
: : 自從玩攝影之後,對於照片景深外的散景特別的注意,
: : 即便是看電影時,也不自覺得把注意力放在散景上。
: : 電影拍攝時,為了讓寬螢幕比例16:9能壓縮到3:2的35mm上,會使用anamorphic鏡頭,
: : 之後再透過投影機或者是數位的方式還原成16:9的比例,
: 先說一件事
: 最早電影原本的投射比例是4:3(1.33)(例如小津安二郎的片)後來電視出現且開始普及
最早的確是1.33,但自從影藝學院訂下1.37的規範後即已1.37比例做為正式學院比例
除了影像軌之外,還會把聲軌印在底片上面,但是從電視出現後
電影公司百家爭鳴,各式各樣的比例不斷的出現
: 電影產業為了把觀眾拉回戲院,開發出了wide screen的投射比例
: 但是究竟「正確的」wide screen raito
: 是幾比幾在電影屆當中也沒有達到完全的一個共識(1.85? 1.66?)
: 當時也不是所有的戲院都支援所有的投射比例
: 要達到這種寬廣的螢幕比率
: 除了直接從膠卷上裁切,anamorphic鏡頭就派上用場了
: (其實anamorphic鏡頭的發明其實很早,是為了在一戰時讓戰車的駕駛有更寬廣的視野
: 後來才在電影圈開始流行)
: 原po有件事說得不盡正確,現在的電影機器的感光元件尺寸
: 大小都是16:9而非像數位相機常見的的3:2
: 所以現在電影中看到的anamorphic ratio
anamorphic以常見的變形比率來說有2x和1.33x
實務上電影比較常使用2x變形鏡頭
透過4:3的感光元件拍攝,後期再把畫面伸長成2.66後裁切 (以alexa為例)
: 實際的比率是2.39,比16:9要寬多了
: 實際的比率是2.39,比16:9要寬多了
: 實際的比率是2.39,比16:9要寬多了
: 實際的比率是2.39,比16:9要寬多了
: 以JJ的片星際爭霸戰:闇黑無界為例,電影中用了兩種長寬比率
: 1.44:1(IMAX膠捲)跟2.39:1(anamorphic)
: : 所以幾乎所有的影片看到的散景都是垂直立著的橢圓
: : 例: http://imgur.com/JzscYpZ

: : 但很奇怪的是,J. J. Abrams的電影,像是星際爭霸戰、星際大戰:原力覺醒
: : 例: https://youtu.be/ALHiJaSPrns
: : 散景不但是水平方向的橢圓、而且連眩光都是水平的走向,
: : 如果搜尋關鍵字(如JJ Abrams Lense Flare)幾乎都是揶揄JJ Abrams的文章或是影片,
: : 並沒有解說這個現象。
: : 到底這樣的光學效果是如何辦到的呢?
: 雖然說anamorphic鏡頭的光圈是垂直橢圓形,讓散景是垂直橢圓的
: 你提到水平橢圓形的散景應該算是電影為了flare而做的部分,在你提供的youtube當中
: 我只比較在耀光閃爍時有看到類似的情況
: 其他部分的散景仍是比較接近垂直橢圓形或是不明顯的
: 至於為什麼會有橫向的flare則是這類鏡頭本來的特色
: 產生的原因則是鏡片的特殊形狀(由正面看非弧面而接近桶狀)
: 不過確實後製也是可以添加的
不全然所有變形鏡頭都有變形散景跟flare
西班牙鏡頭廠Scorpiolens出的變形鏡頭就把傳統的壓縮風格給修正了
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上面有說明了,比較常疑惑的是為什麼還要用4:3
因為arri設計數位攝影機是為了讓以前的老攝影師方便使用
在觀念上會以底片攝影為主,而底片時期就是利用4:3的畫面變形
所以這觀念才會沿用到數位攝影機上
然後感光元件裁成2.39的話......
那麼要嘛這個公司會倒閉,不然就是幫他代工的半導體廠會入不敷出然後倒閉...
→ ad47: 說沒有包袱是錯的,電影系統包袱更大,專業鏡頭隨便一顆都是 07/10 00:54
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目前電影只有Flat(1.85)和Scope(2.39)兩種比例
其他比例均為電視產業、發行產業他們自行增加或做修改的結果
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觀念上是因為以前要拍寬螢幕的時候,會浪費底片的空間
因為拍攝一般1.85片子的時候會造成底片有上下空間被浪費掉(除非拍3-perf)
而為了讓底片所有空間都能被應用到所以才發展了變形鏡頭
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不算缺點,因為他樹立了新的風格以及規範(2.39)
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虛焦都能變成一種情緒了呢。
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現在很多電影還是會使用zeiss super speed或者cooke S2之類的鏡頭
不過實務上商業電影不會使用這些鏡頭,除了沒有LDS不方便後期外
還有這種缺陷不夠穩定,對於商業大片來說難以容忍這樣子的結果
EX:推拿裡頭使用很多lensbaby
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簡單來講,除非進棚背景可以後製外,基本上看到散景是橢圓形,
那麼他們的flare就可以斷定是變形鏡頭產生的
因為現在還是有很多電影會拍16:9再裁成2.39
所以也無法肯定是不是全後製或者全實拍
話說變形鏡頭話題大概每半年會在單眼版出現一次
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.142.128
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1468198064.A.76A.html
※ 編輯: s8974135620 (114.35.142.128), 07/11/2016 08:56:30
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人眼對垂直解像力比水平解像力敏感
而一般我們對於攝影機解像力的參考基準就是用TV line
http://imgur.com/a/GHDk9
圖中可以看到有許多測試結果
常見的機器測試網站使用的測試版也有TV line的測驗項目
在拍攝Scope格式的影片中
我們透過調整pixel aspect ratio 把像素變寬
讓最後實際看到的比例變成2.39
但是其垂直解析度並無改變,依舊是原始影片拍攝的解析度
EX:ARRI Alexa拍攝變形寬螢幕的解析度是2880x2160 (ARRIRAW)
其輸出變成4096x1716 (Scope) 不僅沒有被放大,反而還縮小了
更不用說現在電影基本上還是2K投影系統 2048x858
這樣子的解析度比你看電視還要低,所以其實不存在畫質的問題
電影人更注重的是器材的個性,對於數值與規格的比較倒是還好
不然現在滿大街的4K以及超高動態範圍攝影機
可是卻沒有出現在電影工業之中
可想而知,打規格戰在電影市場是沒用的~
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我自己拍攝對於畫質的要求只要能達到基本就好,反而更注重輔助功能以及輔助器材
討論攝影機的畫質有點像是以照相的角度在思考錄影
因為影片最終呈現大部分都是以內容取向,很少人會在意畫質的表現
也沒有人會把影片放大到400%看
就連大家最care的雜訊問題也能透過向右曝光和打燈解決
再不行也能後期降躁
※ 編輯: s8974135620 (114.35.142.128), 07/11/2016 21:53:10
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50年代那個時候的電視攝影機只能在棚內使用
具體感光原理和作業方式我也不熟悉,無從說明
不過他們外景部分還是使用16釐米拍攝(含軍教片、新聞紀錄等等)
我們常見的納粹帝國軍教片就是使用底片拍攝的,也有很多名導演都是從這發跡
主流電影一直都使用35釐米底片拍攝,不過不是像照相一樣橫走
而是從下而上的"縱走",實際使用的大小比一般照相還小
大概只有APS-H的size,我們稱作super35的片福
再來你說的4K 6K攝影機指得應該是RED Dragon
紅龍是一台好機器,不過對很多攝影指導來說他們不甚喜愛
尤其在美國以外的國家,紅龍只佔據了大部分廣告市場
卻很少能夠涉足電影市場的
對那些攝影指導來講,紅龍的性能非常狂暴,卻沒有足夠的內斂
而Alexa的顏色和畫質才是他們認為最平衡最自然的
所以在電影市場中,ARRI的機器還是佔據了市場大部分
其原生解析度只到3K左右,透過數位擴展至4K
以及他的Alexa 65能夠拍到6K
雖然解析度的發展越來越高
可是相對於電視,電影工業的發展卻是不夠敏感以及緩慢
總是循著以往的製作經驗和手段來推出重複的東西
當網路電影以及微電影盛行的情況下
又不斷地推出高畫質、高格數、廣色域等等
而一般觀眾又無法區分電影與這些新媒體差距的時候
電影就變成製作規模稍大的影片了
這點倒是一個隱憂
好在拍攝電影的工作人員一直是這行業的菁英
所以電影的水準才能夠一直保持在領先的趨勢
※ 編輯: s8974135620 (114.35.142.128), 07/12/2016 00:23:36
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其實不太可能發生這種事,因為以前的電視台機器只能在棚內使用
外景只能依賴底片拍攝,而電影為了講求穩定性以及工作流程
所以一定會使用底片拍攝,再加上電視台的攝影機訴求不是畫質而是即時
這種情況是不太會發生的~
底片數位修復比須看是用什麼底掃機,基本上現在台灣底掃都能做到4K以上
super35底片理論上可以掃出8K的解析度,但是目前還沒有放映環境跟市場需求
解析度的發展就還好,現在電影學校仍舊會使用DVD授課
而DVD已經是發展20餘年的產品了,目前全面更換藍光也不太可能
我猜應該還會再使用20年才會全面轉藍光
再加上現在部分主流商業電影都有發行4K的版本,如無發行也都會有4K拷貝
而那些會看老電影的觀眾如不是影癡就是教學使用
對於聲光效果反而沒主流的觀眾這麼在意
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※ 編輯: s8974135620 (114.35.142.128), 07/12/2016 10:29:58
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