Re: [問題] 微單 VS 單眼 性能

看板DSLR作者 (司馬雲)時間11年前 (2014/10/09 12:10), 11年前編輯推噓21(21推 0噓 35→)
留言56則, 12人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
推
10/09 07:43,
A77的iso會輸A6000是因為那片半透明鏡片的關系吧
10/09 07:43
推
10/09 08:23,
iso表現跟半透鏡有什麼關係= =
10/09 08:23
推
10/09 08:24,
半透鏡會降1/3EV
10/09 08:24
推
10/09 11:20,
降EV跟ISO表現沒關係阿，影響的是光圈或快門
10/09 11:20
→
10/09 11:21,
相同ISO下快門要多1/3級，但ISO乾淨度跟半透鏡無關
10/09 11:21
推
10/09 11:29,
所以就相同快門跟光圈的情況下，iso多1/3級啊
10/09 11:29
→
10/09 11:29,
這有很難理解嗎....
10/09 11:29
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10/09 11:30,
所以a77才會iso輸a6000啊。因為差了1/3級在比
10/09 11:30
推
10/09 11:53,
通常說ISO輸，是說同ISO下畫質輸.....你這是在比?
10/09 11:53
好吧，有人看不懂我只好特地回一篇了 因為a77有那片半透明鏡片，會導致降1/3的EV 但為了要讓測到的測光值一致，所以實際上在a77上看到的iso有灌水 也就是說，假設a77跟a6000測到的數據都是光圈F4、快門1/60在iso100的情況 但a77最終成像會經過半透明鏡片，會掉1/3格，那這部分怎麼補? 當然是靠提升cmos的iso值，也就是實際a77的最後成像的iso是125，不是100 但帳面上的數字一樣是100 所以才會說a77的iso表現比a6000差應該是這片半透明鏡片的關系 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.113.202 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1412827834.A.067.html
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10/09 12:11, , 1F
如果這樣還不懂我也沒辦法了...
10/09 12:11, 1F
推
10/09 12:18, , 2F
可以問一下那半透鏡可以拉起來不要用嗎XD
10/09 12:18, 2F
半透鏡可以拆，而且就是因為可以拆，所以才有1/3ev這個數據 但印像中測光跟對焦是靠那個半透鏡，拆了你跟全手動沒兩樣 ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 12:22:12
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10/09 12:21, , 3F
印象中應該還是需要半透鏡折射到測光 對焦 evf sensor
10/09 12:21, 3F
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10/09 12:21, , 4F
機構 有錯請指正
10/09 12:21, 4F
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10/09 12:37, , 5F
老實說拆了就變Nex了 只能說SLR結構真的只是時代產物
10/09 12:37, 5F
除非CMOS上的對焦有突破性的進步，不然evil要打贏slr還早 人家對焦是有專用的感測器，論速度跟暗部對焦都完爆cmos ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 12:41:45
推
10/09 12:44, , 6F
(￣□￣|||)a 原來是這樣啊...不過A77還好機器吧QQ
10/09 12:44, 6F
我沒說a77不好啊...但那片鏡片真的是致命傷 要不是sony有外星人技術，換成n,c這樣搞應該被電爆了 ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 12:46:13
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10/09 12:52, , 7F
其實我去法雅客摸A77ii 感覺還不錯..跟D7100一樣沉穩XD
10/09 12:52, 7F
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10/09 13:37, , 8F
gm1暗部對焦不會輸dslr呀
10/09 13:37, 8F
是喔!不知道是不是因為片幅的關系? ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 13:49:02
推
10/09 13:50, , 9F
gameloser大說的跟你說的立足點不同
10/09 13:50, 9F
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10/09 13:51, , 10F
但兩方說的也都正確也沒錯
10/09 13:51, 10F
哪有不同?可以不要再硬凹了嗎?你們要凹隨你便，我不想再解釋了 iso比較本來就是看機身顯示的數字，除非這台機器有問題 看iso值不以機器上顯示的為主，我是來到joke版了? ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 13:57:02
推
10/09 13:59, , 11F
和GM1相同等級的暗部對焦還有A7s
10/09 13:59, 11F
不過a7s的對焦速度實在不敢恭為XD 而且a7s都針對iso強化了，拿這台比暗部有點作弊啊XD 有時間來看一下gm1的評測好了，對m43沒有興趣，沒有看過這台的資料 ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 14:02:34
推
10/09 14:02, , 12F
當初有國外網站比過，銳利度也有差，肉眼可比出的差異，但是
10/09 14:02, 12F
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10/09 14:02, , 13F
差距很小很小，要非常仔細+螢幕好才看得出來
10/09 14:02, 13F
是比較對焦的準度?還是畫質?，而且還要看跟誰比就是 ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 14:04:05
推
10/09 14:08, , 14F
DFD就可以視為對比對焦的突破性進步 相對而言相位
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10/09 14:09, , 15F
的等級就是用價格去換 且吃鏡頭馬達太重 很難統一
10/09 14:09, 15F
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10/09 14:10, , 16F
關於對焦真的可以體驗一下M43這幾台新的 會覺得DSLR
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10/09 14:10, , 17F
入門機實在很劣勢 但總不能只靠高階機撐DSLR鏡組
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10/09 14:11, , 18F
所以比較合理的發展是未來全對比對焦優化 高階保留
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10/09 14:12, , 19F
相位 低階就直接無反
10/09 14:12, 19F
這有點難，應該說比較像是商業上的考量吧 低階換高階容易，因為通常只要換機身就好，但從m43跳dslr就非常困難 是說當年我買隨身機的時候，押寶m43買gf2，結果發現gf2的鏡頭實在貴爆了... 便宜的鏡頭沒幾顆，而且隨身機又捨不得花大錢 在鏡頭的價格、iso跟畫質都討不到便宜，最後只好把gf2清掉 不過我不太確定對焦速度是不是因為受到片幅的影響才完爆aps-c的 ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 14:18:54
推
10/09 14:14, , 20F
國內01評測：http://goo.gl/c5NJiA
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推
10/09 14:17, , 21F
暗部對焦影片：http://youtu.be/qKyIsXVN4Z8
10/09 14:17, 21F
推
10/09 14:20, , 22F
GM1與A6000的微光下對焦:http://youtu.be/eD52Fgb61QE
10/09 14:20, 22F
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10/09 14:21, , 23F
片幅是否影響對焦速度，這好像沒有肯定的答案...
10/09 14:21, 23F
但是片幅小，鏡頭就能做小，馬達在帶動對焦鏡片組也就相對省力 你看對焦影片那裡，就算gm1在拉風箱，速度也是相當快 16-85拉風箱沒這麼快 不過這只是我的猜測啦.... 倒是gm1的暗部可以對到-4EV讓我很意外，這真的超低的 ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 14:25:28
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10/09 14:22, , 24F
可惜了 GF2我覺得最強的是破解後的錄影 其他一無可取
10/09 14:22, 24F
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10/09 14:23, , 25F
現在M4/3早與昔日不可同語，GM1對比GF2可說是差了不只
10/09 14:23, 25F
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10/09 14:23, , 26F
但現在的機器就不同了 至少隨身鏡價格都很有競爭力
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10/09 14:23, , 27F
一個世代的產品
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10/09 14:24, , 28F
以微單的隨身性而言，GM1可說是Pana的誠意之作
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10/09 14:24, , 29F
至於GF2...我只當它是和同時期的NEX體積競爭下的產物
10/09 14:24, 29F
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10/09 14:25, , 30F
直到GF6之前，GF都是Costdown且維持和前代差不多的規格
10/09 14:25, 30F
當初選擇m43的點在鏡頭，而不是機身 但最後也是因為鏡頭所以拋棄m43就是 ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 14:27:38
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10/09 14:26, , 31F
也因此才有GX系列的誕生
10/09 14:26, 31F
推
10/09 14:38, , 32F
鏡頭部分，現在推出的也沒有像之前那麼高價(X鏡除外)
10/09 14:38, 32F
哪幾顆呀?以前要便宜只有14-42跟14這兩顆而已QQ ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 14:45:02
推
10/09 14:49, , 33F
12-32(6k) 20mm(9k 2手6k) 45mm(9k 2手6k)
10/09 14:49, 33F
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10/09 14:50, , 34F
最殺的應該是14-140一代 現在2手8.5k就有機會買到
10/09 14:50, 34F
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10/09 14:51, , 35F
另外op兩家的中等交段小光圈鏡頭 二手全都在4k附近
10/09 14:51, 35F
12-32價格好像也跟14-42差不多。20好像有變便宜，我記得以前要破萬... 45我是用不太到就是。 不過我買了a7r，要換回m43有點難XD ※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 15:01:17
推
10/09 14:57, , 36F
45-150mm(7.5k)
10/09 14:57, 36F
推
10/09 15:12, , 37F
原po可以拿M4/3當隨身機啊，除了ISO表現和APS-C差不多
10/09 15:12, 37F
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10/09 15:12, , 38F
散景和FF相差甚大外，其他沒什麼好挑剔的
10/09 15:12, 38F
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10/09 15:12, , 39F
玩雙機流也是不錯的選擇~
10/09 15:12, 39F
我拿rx100m2了...m43對我的誘因好小XD
推
10/09 15:28, , 40F
就立足點不同呀，哪有甚麼凹不凹的，我也不認識他
10/09 15:28, 40F
→
10/09 15:28, , 41F
我也沒說你錯 = =
10/09 15:28, 41F
哪個立足點不同你要不要講一下?A77就內裝了一個半透明鏡片了 要比當然是裝上去比
推
10/09 16:11, , 42F
可能是這個 忘了 太久了http://tinyurl.com/pmjtfhr
10/09 16:11, 42F
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/09/2014 16:46:45
推
10/09 17:29, , 43F
所以說半透鏡會影響畫質嗎？
10/09 17:29, 43F
推
10/09 17:46, , 44F
看數據真的很LOW
10/09 17:46, 44F
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10/09 17:46, , 45F
攝影就是浪漫 要藝術氣息....
10/09 17:46, 45F
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10/09 17:46, , 46F
看一堆數據真的太Geek惹....
10/09 17:46, 46F
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10/09 17:47, , 47F
爽 感覺來了 買就對了....
10/09 17:47, 47F
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10/09 17:47, , 48F
攝影不是看數字的
10/09 17:47, 48F
推
10/09 18:53, , 49F
同意樓上XDD 不過DSLR討論器材跟Videocard討論顯卡一樣迷啊
10/09 18:53, 49F
推
10/09 20:05, , 50F
要100%放大才看的清楚，不幸的我剛好碰到....從此記恨在心X
10/09 20:05, 50F
→
10/09 20:05, , 51F
D
10/09 20:05, 51F
我修圖的時候常常放到100%，對於畫質不好的機種就... 攝影雖然不看數字，不過我常常對數字很有感覺XDDD ※ 編輯: filiaslayers (220.132.147.49), 10/09/2014 20:26:04
推
10/09 21:58, , 52F
攝影不適合看數字問題在於不是數字好就是好相機，但
10/09 21:58, 52F
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10/09 21:58, , 53F
高檔貨沒有極限，因此一般等級就別比了吧
10/09 21:58, 53F
→
10/09 23:56, , 54F
外加的對焦感測器除了速度 再加上手動調焦的成就感 無價~
10/09 23:56, 54F
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10/10 00:00, , 55F
M43片幅小 可以認定對比對焦的運算量也比較少吧
10/10 00:00, 55F
推
10/11 22:50, , 56F
你要贏就給你贏喔，糾咪
10/11 22:50, 56F
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