Re: [問題] 機身的極限?

看板DSLR作者 (Αγανιππη)時間13年前 (2012/07/08 12:43), 編輯推噓9(9推 0噓 16→)
留言25則, 9人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
推
07/08 10:53,
請問繞射要怎麼看? 不知道5D2的ISO大概多少比較OK
07/08 10:53
我想針對這個推文回應一下 鏡頭的繞射若是從一個無限遠的點光源，它的成像經過有限口徑的鏡頭 會呈現一個有結構的影像，通常是中心較亮，並向外遞減。 也就是光源都得經過點擴散函數（point spread function，簡稱PSF） 才會變成影像，決定PSF的除了繞射，鏡片鏡組的設計也有關係! 一般的影像也可以視同無限多的點光源組合起來的 原理到這裡就先跳過:P 1. 繞射極限的公式是 θ~sinθ~=1.22 λ /D D是鏡頭口徑， λ是光波波長 (單位:公尺) θ是徑度，徑度換成角秒大概是 一度=206280 (57.3*60*60) 角秒 把公式變成θ"=2.5x10^5 λ/D θ":角秒 這裡以太陽光峰值波長 555奈米的黃光來做為基準 則 θ"=0.14/D 2. 假設以200mm的鏡頭來說，在135底片上(長邊36mm)，像距200mm時 長邊對應的視角是10.28度 約等於37,000角秒 3. 5DII 的感光元件長邊也是~36mm 畫素是5616， 37000/5616=> 畫素間距6.58角秒 (使用200mm鏡頭時) 一般來說，PSF的 FWHM至少要涵蓋1.5pixels 才有義意，我這裡取2pixels (詳見參考資料) 4. 將3.結果套用1.來看13.16*D=0.14 5. 200mm鏡頭光圈f定義: 0.2/D=f 0.2/f=D 6. 得到 f=18.8 這裡是為了方便展示，事實上在2.的地方，將像距用一個代數換掉 則5.的地方 就可以將鏡頭焦長消掉， 也就是說以長焦鏡頭來看，5d2的繞射極限現象，以2pixels為距離， 光圈是在f18以上會出現 參考資料: http://en.wikipedia.org/wiki/Angular_resolution http://www.stanmooreastro.com/pixel_size.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.100.246 ※ 編輯: Aganippe 來自: 111.251.100.246 (07/08 12:46)
推
07/08 13:19, , 1F
專業推 囧
07/08 13:19, 1F
推
07/08 13:44, , 2F
看不懂..囧 可是推專業
07/08 13:44, 2F
推
07/08 13:56, , 3F
以前學的是用該波長3倍FWHM(含蓋9X%的光量)來算
07/08 13:56, 3F
推
07/08 14:03, , 4F
原本也想寫文解釋的 不過寫不出這麼詳細的好文就作罷...推
07/08 14:03, 4F
→
07/08 14:03, , 5F
參考資料也是寫3個FWHM 以前修課老師是說CCD使用上
07/08 14:03, 5F
→
07/08 14:03, , 6F
最少要有2個
07/08 14:03, 6F
我好像不知到再說甚麼orz因為今天生病頭暈 剛剛回想記得是做astrometry的時候 要能榨出望遠鏡解析度就至少要 在一個FWHM以內塞2個pixel 上面xxxEVA板友說的應該是做Photometry時，至少得選3~5FWHM內的光源來做測量 (我擅自猜想 若不是還請見諒) 當鏡頭解析度超過感光原件時 PSF被收到很小 畫面看起來就都會很銳利 當光圈縮小 PSF增大時 依照我給的第二個連結 在一個FWHM裡面放1.5pixels 還是不易解析 所以當繞射極限達到1pixel 甚至是1.5pixel 應該還是不易察覺
→
07/08 14:13, , 7F
要最簡化最好記的的話可以當作「繞射極限大約是像素間距*3」
07/08 14:13, 7F
→
07/08 14:15, , 8F
譬如D3200的像素間距3.85μm 三倍的話大概F11就是極限了
07/08 14:15, 8F
→
07/08 14:16, , 9F
不過式子是以沒有收差的理想鏡頭的理論值來計算，所以實際上
07/08 14:16, 9F
→
07/08 14:18, , 10F
繞射會早個一段出現(F11→F8,F16→F11)
07/08 14:18, 10F
基本上繞射是從開口口徑和角解析上來看 我不是很清楚光圈縮小時，色差的變化 這點可能還要請朋友補充XD 不過直接計算 確實d3200的繞射極限影響的解析度會出現在f11以後
→
07/08 14:19, , 11F
不過不太在意的話可以當作無視的程度 比計算還縮的話才要注意
07/08 14:19, 11F
→
07/08 14:22, , 12F
順帶一提，現在1600萬像素小DC的像素間距是1.38μm
07/08 14:22, 12F
→
07/08 14:24, , 13F
繞射極限幾乎就是F4 比買還是用比這還暗的小DC最好注意一下…
07/08 14:24, 13F
這是真的orz 小相機畫素密度解析度實在太高
推
07/08 15:33, , 14F
真希望有強者可以把每一台列出 XD
07/08 15:33, 14F
其實可以這樣算 24Mp的APS-c 大概是~f/11(完美鏡頭 單純以黃光做基準的繞射極限 一個FWHM塞2pixels) 24Mp 135片幅<或稱FF FX> ，以及12Mp的APS-c 就大概是~f/16 我用d700實測鏡頭f2.8~f64 http://0rz.tw/E4KkL 不過好像被縮小了orz 有機會再上傳一次 f64俱樂部表示: 而印象中，鏡頭優化也是在最大光圈縮小3級附近，但是得看設計或是實側才知道 ※ 編輯: Aganippe 來自: 111.251.100.246 (07/08 16:39) ※ 編輯: Aganippe 來自: 111.251.100.246 (07/08 16:45)
推
07/08 17:07, , 15F
有沒有強者可以算算看M4/3的?
07/08 17:07, 15F
→
07/08 17:12, , 16F
12Mp的 M43 狀況跟Nikon D3200 差不多
07/08 17:12, 16F
→
07/08 17:48, , 17F
一般來講是縮兩三段 大光圈的話F5.6 普通光圈的話F8畫質最好
07/08 17:48, 17F
→
07/08 17:49, , 18F
還有可以請A大再傳一次嗎？網址連不上...
07/08 17:49, 18F
→
07/08 18:24, , 19F
http://0rz.tw/O5jzH 看看可不可以 第三張圖
07/08 18:24, 19F
推
07/08 18:38, , 20F
謝
07/08 18:38, 20F
推
07/09 07:27, , 21F
SDF這篇有列出各sensor size的光圈繞射極限的圖
07/09 07:27, 21F
推
07/28 10:32, , 23F
#1E1nOGB9 以前寫的拙作可參考:P
07/28 10:32, 23F
→
07/28 10:34, , 24F
我覺得理論極限是歸理論啦 不會是過極限畫質才開始下降
07/28 10:34, 24F
→
07/28 10:38, , 25F
只要繞射存在就有影響 看個人的接受程度而已
07/28 10:38, 25F
‣ 更多 Aganippe 的文章
文章代碼(AID): #1F-G_UQK (DSLR)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 2 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 Aganippe 的文章
文章代碼(AID): #1F-G_UQK (DSLR)