Re: 請問!?
※ 引述《mjh (FR是貪生怕死之徒)》之銘言：
: 在國家名稱上面做討論 是從何時開始的!?
: 就是從真正把權力還給人民的那一刻開始的
: 那些愛用中華民國以為形式的人
: 你們自己何曾想過一些問題
: 要不是使用"台灣"有其市場性實用性
: 也不可能有這麼多台灣人想要用"台灣"來與中國做區隔
: 也不可能有這麼多台灣人想要用"台灣"做為我們這群住民對外在國際上的象徵
: 把台灣當做一個國家的名稱 也不過是從96年真正還權於民
: 才比較發展成熟為一個未來國家名稱的一個選項
這部份有人否認嗎?
基本上我是不知道別人怎麼想,不過我個人是承認事實的
如果你有辦法制定新的憲法架構,把taiwan這東西變成一個國家體制的名稱,
個人是絕對沒有意見,並樂於承認這個國家的國籍變成taiwan
當然,我個人並不打算為更動名稱過程中的風險負責,也不想為這種政治行動來犧牲
: 想想 用中華民國跟用台灣 同樣都是在當下現狀窩囊受氣
: 但最終總要是有一個名符其實的對外象徵與國際名稱
: 如果今天 所謂的中華民國 跟我心中台灣的事實概念相類似
: 那我不妨礙支持用這名字繼續做為我國家的法理稱呼
: 但事實上 誰都知道中華民國不論對內對外 就是個四不像
: 沒有一個有魄力的人 想去撥亂反正
: 對許多日治遺民而言 台灣才是比較符合他們心中概念的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
需要我提醒你,台灣有不少掌握政經圈子的人不屬於日治遺民嗎?
在做名稱或概念更動時,要注意這方面的衝突就是了
(不過話說回來,日治遺民為主的政黨遭逢連年慘敗,只有最近一次敗得比較沒那麼慘,
實在很難讓我認同信你後面的推論)
: 因為我們對中華民國 基本上是沒有國家認同
: 只是時代的當下 台灣的聲音必須要透過中華民國 才能被部分性的彰顯
: 而同樣的 那群支持中華民國的人也知道
: 中華民國是要靠台灣人民手中所握有的權力 這所謂的名稱才能繼續下去
事實上我的想法是偏向自由發揮自己的意志,本來我就沒有設限,
真要談不攏的話,也不用勉強在一起,
這塊島與分裂成兩個獨立主權或國家,也無妨
(當然這是假設沒有外國勢力干涉,以目前實際情況來看,大概只能維持名存實亡的
ROC,至於連名都沒有的ROT就更別想出頭了)
: 這也相當的說明 我的認知
: 台灣(即台澎金馬)是一個國家 現在法定名稱叫中華民國
題外話,結果台灣關係法中的定義還不含金門 馬祖,跟你老兄的認知又不一樣了
: 而且什麼叫現實
: 當年說要將台灣自中華民國獨立的人 是被關起來
: 但現在呢?? 不但不會被說是叛國罪
: 反倒還在台灣或是當今中華民國主權所及之處 是一個不可忽視的社會共識之一
: 這是由下而上的社會共識發展 就算是國黨也無法忽視
不錯啊!
只是社會共識近年來不怎麼挺你說的日治遺民就是了 XD
不過不得不承認KMT不能再醉生夢死了,勝仗打太久,真的會鬆懈
: 所以
: 那群愛說中華民國的人
: 我真的很想問問你們所謂的中華民國 實質上是一個什麼樣的概念!?
尊重這個政府的歷史背景,你就慢慢能了解這個政府現在的選擇跟他未來可能的路線
: 這才是你們該去說清楚與講明白的地方
: 而不是在護照上 在形式上做文章做論述
: 因為台灣想要與中國走上政經分離的路子
: 是自96年來 開始形成的社會主流思想
: 只要不做政治上攤牌 有多少經濟利益可拿 台灣人都會想要
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
基本上現在的問題就是,統治階層太不想在政治上攤牌了,
等你被經濟統一後,想做翻轉,那就難上加難
可惜現在多數掌握政經實權的人就是不想吵政治意識
: 如果真要攤牌 台灣的主權就是在台灣人手上 不在北京手上也不在美國手上
別傻了,你真的以為一個2300萬人的小經濟體能力抗世界兩大強權?
: 這就是民主化必然的過程 中國越打壓國黨政府親中越軟弱
: 人民會看人民會知道
: 就像陳水扁做得這麼爛 人民會有感覺 民進黨跌這麼大跟斗 也算是現世報
: 但誰也別忘記 人民是會選擇 這就是自由與民主的社會所帶來的好處
: 這是堅持中華民國 或是堅持台灣的人民 都不會否認的價值
: 彼此先認清有共同信仰的價值 如此名稱的討論就會變的比較有意義
: 而不是淪為空洞的對談
: 因為這是"我國"的內政問題 基本上本就跟中國與美國無關
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同意
: 至於在"我本是一個國家"的概念下
: 對名字的稱呼 本國公民本就可以充份討論
: 重要的是要讓形式的名字跟實際的事實相符合 這才是現在大家該努力的方向
: 這才是我們這一代人要去做的事
: 因為台灣或中華民國早在96年 就已經確定實質獨立為一主權國家的事實
: 完成與當今中國在政治上 實質分開的事實
: 擁有自己的領土 政府 主權 人民
: 而形式上 還沒完成 是未竟之功
別小看形式,處理不好,很可能結果就是不歡而散,各自分裂,再進行另一場獨立運動
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 76.171.165.99
討論串 (同標題文章)