Re: [問題] 文化大復興

看板Cross_Life作者 (calebjael)時間12年前 (2013/11/03 21:51), 編輯推噓7(7054)
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※ 引述《Lenore (你別心急報仇…)》之銘言: : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言: : : 我以前就說過這個問題。 : : 自古以來在中國就有一種說法﹕“閩人多鬼神”。 : : 然後就認為其他都是“不傳統、失去傳統”。 : : 包括此處所說的﹐以為沒有象“閩人多鬼神”那樣村村有不同的廟就是沒有傳統文化。 : 本來不想回文的,不過你中文理解能力跟世界觀都讓人覺得詭異, : 又愛強行解釋我的推文。 : 中文也有句話叫做,南人多好鬼,這可講的不只是閩地! 你果然對宗教、民間宗教不了解﹐對閩南文化也不了解。 你不知道在中國﹐傳統以來一直區分正祀與淫祀﹐ 正祀是歷代都有的﹐淫祀是歷代都受到打壓的。正祀也有鬼神﹐淫祀也有鬼神。 閩人多鬼神指的是淫祀﹐舉例是說明﹐在中國大陸﹐即使是淫祀﹐都依然留存很多。 就想跟你說﹐大陸的傳統信仰一直都有﹐並沒有減少。 (甚至說實話﹐台灣現在的佛教、道教剩有幾個流派﹖) 至於正祀嘛﹐以下﹕ : 祭祀文化至少從商朝即有濫觴。 : 另外不同廟宇,北京的庸和宮,白雲觀,這可不在閩南。 當然有啊。 : 泰山腳下拜的泰山奶奶,也有幾百年的歷史了。 當然有啊。 : 甚至青島也有媽祖廟,五百多年歷史,上面還有顏清標送的匾額。 當然有啊。 : 所以你覺得閩南文化才在乎宗教嗎? : 敦煌飛天聽過嗎。 當然有啊。 : 魏晉南北朝的佛教雕刻文物之前在高美館長期展出看過了嗎。 當然有啊。 : 故宮前幾年的藏傳佛教文物展看過了嗎。那個用頭蓋骨作的法器可漂亮啦。 當然有啊。 : 這些不是中國傳統的一部分? 所以中國大陸都有嘛。 : 我在台商公司工作,好幾個大陸同事信基督教,不願意隨台灣規矩七月拿香跟拜, : 也沒人強迫他們。 基督教也是正祀宗教﹐當然有啊。 : 因為這些是真實的東西。真實所以自然,所以無可指責。 : 我反感的是,今天全中國很大比率的寺廟或自稱寺廟的地方,都是黑店。 : 進廟要錢,拜拜要錢,燒香要錢,祈福要錢,解簽要錢。 : 進廟以後就纏著你死磕,錢錢錢錢錢。 : 這是啥中國傳統文化?死要錢的中國傳統嗎? : 抱歉,這種文化台灣真的不興。 : 講白了你們根本沒有信仰。 你不覺得這個結論跟你前面講的大陸有這個有那個﹐包括你的“好幾個大陸同事 信基督教”是相反的結論嗎﹖ 至於你說的進廟要錢﹐你大概不知道古代中國一些地方也一樣。 譬如說去泰山﹐不管你是去觀光﹐還是去岱廟進香﹐明朝張岱《陶庵夢憶》記載﹕ “余進香泰山...又人納稅山銀一錢八分...謂燒香後求官得官﹐求子得子﹐求利得利” 官府本來就在很多旅遊勝地收稅(門票)。 區別不過是﹐以前旅遊勝地沒那麼多﹐旅遊管理也不強﹐ 視地方官府自己意願而設點收費﹐且所受全入官府為稅。 而現在旅遊管理更細﹐所收也不全然入官府為稅罷了。 所以有句話說﹐西方的宗教是懺悔自己﹐而中國的宗教從來都是“賄賂神靈”。 西方的教堂從來是免費進入(事實上現代變旅遊景點也要錢﹐譬如梵蒂岡圓頂7歐元)﹐ 而東方的寺廟﹐不進香、不捐香火﹐你真以為古代就是隨便進出看熱鬧﹖ 你以為古代就沒有知客僧跟著你一直勸“施主捐香火、科舉中狀元”﹖ 總結還是一句話﹐不要輕易以局部地區的情況﹐然後就推斷與自己了解不同的地方﹐ 是“失去傳統文化”﹐那是“你的”傳統文化﹐不是“中國的”傳統文化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.232.187

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查了一下 所謂淫祀 以現代化語來說應為政治不正確之祀 呵呵
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又在扎草人打,很爽嘛?你前兩篇還說我用閩南的觀點來看大
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陸,覺得沒有像閩南一樣一村一廟就很驚詫。現在又說其實這
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些寺廟一直很多。你也知道泰山奶奶啊?那你前一篇又為什麼
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否認?
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還要我說了你才突然想起來在閩南以外的地方這些廟這些宗教
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一直都是存在的?立場會不會搖擺的太快。
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你們有廟。只能說明你們過去有過信仰。現在有嗎?不要說穿
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個袈裟的臨時演員在那邊裝深沈講一聲阿彌陀佛就叫有信仰
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基督教天主教在中國大陸有沒有被打壓,自己去看中華人民共
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和國憲法第36條就知道。什麼地下教會的新聞我懶得貼,你要
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裝真的不知道也可以啦。但總之基督教在大陸要說有多堅實也
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說不上。我那些大陸同事看起來也就要信不信的..
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我在台灣遇到過摩門教跟應該是本土基督教的傳道士,人家真
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的是聖潔到整個臉上都有光啊..充滿著對信仰的堅定。在大陸
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各大寺廟,我只看到充滿了對金錢的堅定而已。
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你要把所有中國過去發生過的事情都算成中國傳統。那好,拍
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案驚奇之類的書也可以找到不少瘋狂性愛趴的記載。什麼表哥
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玩表妹的更是別說了。紅樓夢裡一狗票都是表哥表妹。那那些
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受性招待不雅視頻下馬的官員(哦,收受侍妾也是中國傳統)
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超級無辜的好不好!!!在古代收個侍妾,在近代搞個小公館
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根本就是風雅之事啊。非常符合中國傳統。像什麼校長玩幼女
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也不過是父家長權的轉移而已,非常符合中國傳統。校長命幼
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女們去性產業實習,也不過就楚樓秦館教坊的重現嘛,中國傳
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統EASY啦。像什麼殺個人放個火的,春秋戰國先秦兩漢的還少
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嗎?某幾個個玩圖窮匕現,連續殺人未遂的犯罪集團還名留千
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古,歷代中國人無不景仰哪哪哪哪哪哪。
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反正以上這些事都是中國歷史上常事,所以就可以叫做中國傳
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統?是有沒有節操啊。
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對了,依照中共史觀,以前那些游牧民族風俗也算中國傳統了
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父妾子繼,兄妻弟及,照你的標準,你也沒資格說人家不是中
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國傳統。請問你什麼時候要力行中國傳統?
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你不力行的話就是失去中國傳統文化喔。
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哦,我沒要求你玩你媽,不要誤會。雖然我覺得子狎母這種事
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情在中國歷史上應該也不是找不到記載,依你標準,要說是中
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國傳統也未嘗不可啦..反正只要發生過的,無論好壞都是中國
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傳統,不可以批評唷~
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更正:南朝孝武帝劉駿狎太后 XD 中國皇家正統呢。
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而且在中國亂倫並不犯法。好啦,中國傳統幫你找好了,法律
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問題幫你解決了。你快點力行中國傳統啊。
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更正:在中華人民共和國亂倫並不犯法。在中華民國亂倫是犯
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法的。唉,台灣真是太沒有中國傳統文化了。慚愧啊慚愧。
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語無倫次。
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誰讓你招惹女人的?
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樓上...XDDD
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扯到基督教地下教會就知道根本沒真正了解過教會...
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地下教會多半指的是天主教由梵蒂岡派任而中共不承認的神職人員
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而不是基督教 而且天主教的教會現在很多是地上地下共存的形式
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既是梵蒂岡任命的 也是中國政府任命的.... 而現在爭議的是主教
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的任派權 而不是一般的普通神職人員....
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基督教 因為缺乏組織性 多是各自為據 中共多是放任的 雖然基督
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有三自教會 但對於家庭教會 中共也是爭一隻眼閉一隻眼的.
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家庭教會=美國人給錢
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不一定 家庭教會 很多都是自發的 不一定和美國有關係...
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家庭教會都不忌諱宣揚自己的美國背景,這是一個賣點
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我認識的 比較多是由大學團契發展出來的 不會刻意強調
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lkcs﹐家庭教會很多沒有宣揚美國背景啦。XD
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很多美國由尤其中部教會 比較守貞派的 會往這邊聯繫
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尤其現在兩岸三通了 他們有臺灣當中繼點方便很多
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好像也有相當多的派伸的中繼點在南韓跟日本
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其實比較困擾TG官方的 其實是像大衛教派這樣的偏極端者
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