Re: [問題] 請問在上海的臺灣朋友如何看待台北/上 …

看板Cross_Life作者 (不信人間有白頭)時間16年前 (2009/05/13 21:34), 編輯推噓17(17推 0噓 49→)
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※ 引述《boyhjw (boyhjw)》之銘言： : 這個好像沒法比吧... : 一個是定位于國際中心城市，一個是區域中心城市 : 無論是自然條件還是人文條件，臺北好像都沒法和上海比 : 上海所處的是中國千年以來的精華地區——江南 : 精致的江南古典文化融合現代，上海這個城市骨子里散發出一種獨特的迷人氣質，是整 : 個華人世界里獨有的 你真的是大陸人嗎? 上海雖屬江南地區,但是較為人稱道的應該是租界文化,殖民文化~ 海派文化立基於十里洋場,跟"江南古典"完全扯不上邊吧 再者,你所謂的"獨特的迷人氣質",在我眼中,只有浦西那一圈稱得上 其他部分,破的很破,新的很新 : 臺北要好很多，比較有人文氣息，畢竟有一堆民國大陸精英的后代 : 不過現在也應該越來越臺化了 文化不是只靠特定人,我只能這麼說 至於"臺化",我不知道你要表達什麼 但我知道,受歡迎的就會變成主流,就會變成文化 (破壞善良風俗的除外,雖說日本A片也自成一流 XDDD) : 不過肯定有人會扯市容市民素質之類的，這樣比其實對上海也不是很公平 : 上海的外來人口那么多，素質參差不齊，也不是一兩天能改變的 我是覺得這種事沒有什麼公不公平好抱怨的 外來人口貢獻了上海一大部分的發展~ 說到這種好處,也沒聽到上海人抱怨 反而是一有難堪事,上海人就全部推到外地人身上 : 特大城市和中小城市各有各的形態 : 就像要比市容，比市民素質，紐約永遠也比不上北歐小城 : 真要扯生活品質，路窄擁擠,滿街機車的臺北盆地也不會宜居到哪里去.. 這就要看個人"宜居"的定義了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.97.178
推
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怎么會和江南文化扯不上邊呢，硬件有豫園等
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江南園林 城郊就有七寶 朱家角等江南古鎮
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軟件有江南標志性的吳儂軟語
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原來你的上海氣質是指偏遠地區 XDD
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推
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這個我聽不懂了 豫園難道在郊區嗎 市區人講
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的是官話？
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上海這個城市的文化底蘊不在此吧
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講到上海,大家會想到豫園代表的江南,還是十里洋場代表的買辦? 要講城市文化,就不該只挑單一建築來說,在上海要提建築,各租界異國風更為醒目吧 另外你所謂的上海話,上海話的確是江南移入的 但上海給人印象深刻的獨特,不在吳儂軟語,而是洋涇濱,這才是上海之所以為上海 要講江南文化,上海只能靠邊站 (而且還站很遠)
推
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說的真好 最近在新竹市文化局看本圖文書
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名字叫:上海滄桑一百年 是 HK出品的
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裡面講得很多 重點就是讓我看穿上海之前
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歷史被講得多繁華一般 其實都是外國租界
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圍繞在外面一大圈的華界 真是慘不忍賭!
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老蔣當年設的上海特別市正好不包括租界
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這正好說明了 當年中國本土記者來台灣時
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發現台北的現代化 遠比當時上海強一檔次
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當然 這不是台灣土生土長人作的 是日本人
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租界是外國 上海特別市是中國 台北市是日本 當年拿中國來跟日本比,當然會輸 XDDD
推
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我的意思是以江南文化為基礎 中西結合 古今
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結合
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我又沒說上海是江南文化的典型代表 蘇州更
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純正
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上海之所以為上海,是因為租界買辦,絕非因為"江南"
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日治時期臺灣的現代化是個笑話 工業日本 農
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業臺灣 自己去看看臺灣的老照片吧
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當年台北比起日本本土,當然是笑話;但比起當年的中國,就是神話了 當然,要拿上海的租界國來比,是各有所長
推
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上海的江南造船廠民國7至10年就能造萬噸輪
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當時臺灣連鋼鐵廠都沒吧
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完完全全的農業經濟，不知道現代化在哪里
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原來城市所謂現代化是要有鋼鐵廠?
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推
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工業化是現代化的必經之路 農業社會談何現
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代化
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推
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上海的特色不就是東西合璧？ 江南文化加上
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租界文化？ 少一個還會是上海嗎？ 也不用
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講到上海文化沒江南文化吧。
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講到上海文化的特色絕對不是江南文化吧。
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推
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樓主不會以為上海的歷史只有百年吧 知道上
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海事啥時建城的嗎？元朝年間正式設上海縣
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講古有用嗎? 上海的特色是啥時形成的? 又是形成了啥特色? 這才重要吧 要講古可以阿~ 蘇杭成名時,上海是啥咖? 啥都不是
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現在上海的市區就是以上海老城廂為基礎逐漸
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擴大的 其中包括華界和租界
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所以是租界文化,通商港口文化
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一般講上海,都是從開埠講起
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開埠才是形塑上海形象文化的因素~
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推
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可這些都是在江南文化的基礎上形成的啊
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推
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蘇杭成名時，上海還沒露出水面吧.剛露出水面
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時應是受鬆江府管轄,鬆江棉布很有名
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明清時期松江府是全國的紡織中心
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哈哈~ 就讓我們各持己見好了~ 這個板輕鬆一點 我的立論很簡單 上海之所以為上海,是因為租界通商口岸的原因,而不是因為"江南文化" 就像廣州之所以為廣州,也是因為通商口岸,並不是因為"廣東文化" 謹此
推
05/13 22:58, , 44F
你這么說 估計會有廣東人來戰XD
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推
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我想t大的意思並非否定江南文化對上海的影響
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而是上海與眾不同的風情是來自異國租界的背
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景所孕育 這才是上海與其他城市有別之處
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推
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說實話,現在的上海除了那些租界建築以外,看
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不出哪裡有異國風情,愣要說上海街頭外國人很
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多就是異國風情那我也沒辦法.是租界的地方很
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哈爾濱,青島,寧波都有租界,並不是上海獨有.
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上海只所以能發展，關鍵還是其地利,位于長江
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上海本事就是很地道的中國文化 表面上很西
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入海口,坐擁深水良港,如果這樣的風水寶地只
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化的老上海其實骨子還是很傳統
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是發展成跟台北比高下,簡直就是當政者的恥辱
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好的地方,自然就有各方人才慕名而來,形成一
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定的文化優越簡直就是肯定的,不必驚奇.
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至于要和江南文化,租界文化扯上關系,我看還
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是免了吧,又不是在寫論文.上海就象香港,你說
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香港電影體現了什麼文化？廣東文化,英國文化
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? 沒意義嘛
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推
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那大陸的當政者恥辱很久了 最近比較清醒..
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推
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上海地鐵的搶座文化蠻吸引人的
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05/13 23:45, , 65F
是啊，是挺恥辱的，大躍進，文革搞了一大堆
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所以現在要奮起直追
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