Re: [閒聊] 十點蔡英文宣佈大敗 內閣總辭
※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言：
: ※ 引述《mmc109815038 ()》之銘言：
: : 如題
: : 蔡英文已經知道民進黨將要全面大敗
: : 十點 有才能的行政院長賴清德跟內閣全體成員將宣佈總辭
: : 賴清德完了
: : 蔡英文也完了
: : 蔡英文不懂勞工的心的缺點害死民進黨大部份的高層了
: : 這個蔡英文先天上看起來不嚴重的缺點其實很嚴重
: : 這個我昨天說過了
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-J700F.
先說前言，我是道德相對主義者
善於回應別人的論點，但個人主觀意見很少算是缺點
「我認同」通常是指邏輯正確觀點合理，不一定是我本人也那樣想
除此之外畢竟本人比較年輕
如果覺得有哪些回答不好聽的請見諒ow o
: 16年她當選的隔天我就發了一篇文被噓爆，
: 就說她的民調會一直直直落，
: 本來聰明人就是有先見之明，
: 現在「你們才」看到這一天，
: 對我而言只是一一地驗證我的論點、想法而已，
: 民進黨會大敗值得你們獨派驚訝嗎？
獨派崩潰中
: 現在的我已經習慣被笨的人噓了，
: 因為我的人生歷練告訴我平常有讀書，有在思考的人
: 是有遠見的，這在社會上只是極少數，也許百分之一不到，
: 很多人是看不到十年後的變化。
這算是標準的菁英主義
菁英主義很容易讓人有高高在上的感覺
如果你認為沒有，那相關發言要收斂一點
這個想法視情況不適合從政，需要有合理包裝
不然如果說出類似「不爽不要投」這種話是會被公幹的
總之這些話絕對不能向選民說
你可以換個說法，例如「讓我來帶領大家，十年後的發展絕對超乎想像」
好吧我也不太適合寫這個orz
: 她極有可能變成台灣政治史上首位無法連任的總統，
: 這一點她得當心。
: 我說得這預言是有可能成真的。
: 因為經濟成長議題本來就是民進黨的弱項，
: 這一點大家心理就是有數，
: 但是民進黨的分配精神又不能夠滿足基層民眾的需求。
: 雖說台大經濟系的教授有很多鐵綠的，
: 但是阿扁那8年什麼陳添枝，誤入叢林的小白兔等等，
: 也號稱是人才濟濟，
: 但十幾年的執政我倒是沒看出留美經濟學博士到底貢獻了什麼。
: 也許沒有他們，台灣的經濟會更糟吧！
: 我也不全然地批評，就說說這樣子安慰的話。
我也不覺的經濟成長是國民黨的強項啊XD
馬是很衰碰到2009經濟海嘯，但反正我也看不出他哪裡厲害
台灣能發展經濟的人才太少
「有能力發展經濟」不應該掛在某個黨上，而是掛在人身上
: 整個民主進步黨治國上有個很大的核心缺陷，
: 這一點就註定了它無法帶領台灣長遠的發展下去。
: 那就是「獨立」的基本立場，
: 因為獨立就是和我們統派還最主要和中共是對著幹。
: 你可以一直噓我發的所有的文，
: 但是你不可能和中共較量的。
你知道嗎，這段話可以完全替代套用
整個中國國民黨治國上有個很大的核心缺陷，
這一點就註定了它無法帶領台灣長遠的發展下去。
那就是「統一」的基本立場，
因為統一就是和我們獨派還最主要和美國是對著幹。
你可以一直噓我發的所有的文，
但是你不可能和美國較量的。
我還沒把獨派改成反統一呢，同時反獨反統的人很多。
當然還是有不一樣的地方
如果台灣多數人支持獨立，因為中共的關係還是很難獨
但如果台灣多數人支持統一，那真的就會統一了
但很可惜都不是，同時反獨反統的人還是最多的ow o
: 中共就是不想和你貨物往來，不派人民到你島上旅遊，
: 這也是他們的自由，你也拿他們沒有辦法？
: 你能夠強迫他們做什麼事？
: 光是減少觀光客這一點就讓一大堆台灣民眾受到影響，
: 迄今東南亞的遊客的消費額也沒有抵得上陸客不來的損失可以明證，
: 都快3年了，還是沒有辦法，
: 難道要等8年過後，再來證明蔡政府對於「經濟封鎖」的無能為力嗎？
: 我沒有從事觀光業所以一點兒也不關我屁事，
: 但是相關從業人員的生計你不顧一下嗎？
: 日本、美國要不要來救援一下，
: 多派一些日客、美客來台觀光呢？
: 謝長庭不是日本法律的碩士，多拍些廣告招攬一些日客來台嘛。
: 畢竟絕大多數台灣人對日是親善的，
: 訴諸於曾經是殖民地的情感價值，再多拉一些日客來嘛！
打觀光業並不好，中國觀光客的名聲可不是只有在台灣很差
台灣本身的觀光業也沒好到哪去
例如墾丁或六合夜市，也受到不少抨擊，目前正在轉型中
陸客雖然帶來很多錢，但也有很多難以估量的外部成本
例如噪音、行為、環境破壞、一條龍(陸客的財源，看的到吃不到)
政府不能只關照帳面數字，必須要處理很多相關的公共財問題
是說，既然提到「經濟封鎖」，應該直接說對面的台幹因為蔡政府遭到多少壓力
表明目前台商在對岸也碰到不少困境才是
噢對了，現在的年輕人親日，跟曾經是殖民地應該一點關係都沒有
應該跟中美站隊，甚至是動漫色情產業比較相關
殖民地只不過是歷史課本上的名詞而已
對年輕人使用殖民地這個詞彙會被討厭
: 然而就算之後國民黨執政，又變爛了換民進黨第3度上台，
: 陳菊、賴清德選上總統，
: 或是第4度，也許就是高佳瑜等新生代執政。
: 你們除非想得出全島產業大改造方案，
: 真得有辦法脫離很近的大陸經濟體的影響，
: 才能夠順理成章地支持台灣獨立，
不，就算想出了也不可能
台灣能否獨立和台灣經濟程度可說半點關係沒有
統獨是中美角力結果，台灣自己只能搞點事帶風向，除此之外無能為力
: 我覺得若有策士想得出來，可能可以得諾貝爾獎也說不一定啦。哈哈。
: 我一直不把話說死，
: 就是留給對方陣營操作的空間，
: 但是底層民眾的溫飽是不等人的。
: 為何14年後小綠如時代力量和柯文哲會崛起，
: 這就是代表勞工那方的獨派勢力開始要和資本家的民進黨開始對抗了，
這點我倒是沒看出來orz
: 某個程度上我欣然見到這種情況，
: 我一直不希望資本家獨大，雖說我是右派的。
發展經濟的時候，資本家受益是必然現象
如果不希望搞到跟韓國一樣，法律方面和政府財源一定要控制好
: 但是我前文也講了，獨立這個理念本身就是違反大環境、時代潮流的一個大缺陷，
: 根本原因在於一塊餅無法做大，這些小綠只能夠說他們代表勞工和資本家要權益。
: 到底能夠要得到多少，我也不會唱衰而把話說死
: 但總體而言，我是悲觀的。
: 我一直深信統一才是台灣的唯一出路。
: 從浮現到這個板、10年的板聚到現在，
: 我絲毫沒有動搖到我的基本信念，
: 整個我的所知所聞所見，一直在告訴我的，我的信念才是對的。
統一也有問題，根本問題都和中共有關
(1) 中共現行制度和價值觀和台灣差很多
沒錯，制度就算了，價值觀。
看看對岸的微博/新聞/小說，就知道發生什麼事。
台灣年輕人在修辭、影集、軟體被對岸同化不少
但從小到大的統一/獨立思想是很難改變的
「台灣是中國的一部分」「台灣有政府、領土、人民且不受中共控制」
教科書不需要特別強調台灣獨立於中國
培養小朋友對台灣這塊土地的認同感就非常夠了
這樣教的國家很多，所以目前國際潮流是到處都在搞獨立
像中共一樣強調人民要團結，一塊地都不能少的是少數
(2) 其他和台灣類似處境的地方，
圖博(西藏)、維吾爾(新疆)、香港，下場都不怎麼好
內蒙古現在也是風聲一堆，看起來好一些的只有澳門
總之沒一個比台灣好，那何必
(3) 台灣的地理位置，不當成軍事重地不大可能
香港上海有金融中心有海運，那有深海港嗎？
中共沒有什麼理由必須在台灣發展經濟，但很有理由發展軍事
日後如果中國和太平洋上的國家打起來
台灣是不可能不被炸的，統一並不代表和平
至於會不會打起來？以前可能不會，最近中共兇的很
當然獨立的問題並不比統一少，但我又不是統派我懶的寫XD
除了獨立和統一之外的第三條出路一直都有
那就是拖時間，不獨不統，小國外交，見縫插針，在夾縫中求生存
等到中美火拼有明確勝出者的時候再倒向一方
在這之前，維持不被中共滲透控制，但也不搞事喊獨立
台灣能做的，就是讓自己成為比較大顆一點的棋子
無論是拼經濟，或是爭取國際知名度
都是增加自身籌碼，改善體質的選項之一
台灣經不起戰爭，無論統一或獨立或是沒事躺槍
打起來就是台灣輸，只能決定死前要咬誰一口
那些喊我要戰爭的都是廢文，喊和平的也是廢文
以上是我個人的想法沒錯
我認為現在外交過的去就好，反統一反獨立，拼經濟比較重要
但無論如何，現狀是台灣大部分的人都吃不飽
願意談理念的人變少，談實務談金錢的人變多
並不是統一之後能讓經濟變好，而是經濟變好之後才會想說要不要統一
不然大家都在掙錢，誰理你統一獨立
p.s. 和中國進行經濟交流是正常行為，台灣就算獨立了還不是得要交流
至於避免經濟被控制或滲透，這本來就該防，難道被日本美國控制有比較好嗎
就算是同一個國家內，難道天津的經濟都被北京控制了就很好嗎
這些其實都不應算作偏統或偏獨。
統派的出路，根本上還是要看中共
中共能改善形象不招致反感，或至少錢砸得夠多
才有可能吸引到更多台灣民眾
畢竟反獨和統一是兩回事，獨派死光光了也不見得統一就很好
然後還要應對美國出招，美國可非常不希望中共有深水港
--
嗯嗯ow o
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.51.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1543214247.A.6D3.html
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 9 之 9 篇)：