Re: [討論] 從大秦帝國看中國大一統思想
「可笑啊，你們估計又沒看全文吧XD」
還是一樣，你對自己的閱讀問題毫不在意。
你說你看了全文，其實是你沒看懂。看到大一統就高潮了。
也完全不懂歷史的意義。
※ 引述《douglas3737 (趙黑衣)》之銘言：
: 講道理，從歷史的角度來看，秦國的制度就是進步的。這一點是毋庸置疑的。
秦帝國在很多方面來講是有進步沒錯。但用"暴秦"來形容也是毋庸置疑的
: 一個制度進步不進步，關鍵看和誰比較。在當時諸侯割據的情況下，推行一統四海
: 的中央制，就是進步的。
: 你現在讓中國倒回秦國的制度，這當然就是退步的。
: 你們拿著民主、自由來批判秦帝國，可知在戰國食不果腹、衣不蔽體，談何自由
: ？談何民主？
這就是搞錯方向。重點不在於拿民主自由來批判秦帝國。
而是君主專制下秦帝國很好的體現了何謂暴政。
: 此外，你們看到秦國大興土木，搞各種工程，對此加以批判的時候
: 是否有看到諸侯割據時代“竊鉤者誅，竊國者諸侯”、“何不食肉糜”這樣更加
: 恐怖的事情？
竊鉤者誅，竊國者諸侯
這講的是宮廷中的政變。與庶民百姓無關。
宰相權臣取代國君自己當王，well, so what? 恐怖在哪？
天下易主，我當如是。他當他的王，我當我的民。恐怖在哪？
何不食肉糜更不是諸侯割據時代。你知道這典故的由來嗎。
這是晉朝晉惠帝鬧出來的故事。
而文中頌揚秦帝國的君主專制為此後中國兩千年樹立政治制度。
這邏輯推演下來的意思是，晉惠帝的何不食肉糜是秦制帶來的。
你把秦制帶來的問題推給人家諸候割據時代？
喂！
然後何不食肉糜是晉惠帝得知人民沒飯吃快餓死了，反問何不吃肉粥。
所以該詞只是形容君王深居內宮欠缺常識。恐佈在哪？
: 反而在這里大加韃罰秦國不顧民生？
: 可笑啊，你們估計又沒看全文吧XD
前面你是欠缺常識。這裡則是罔顧事實。
唉… 以為中國有希望，看你的文章又覺得難過。
春秋戰國時代就秦國最不顧民生。不是說不能蓋浩大工程，而是要衡量國力。
除了長城、馳道、運河，還有阿房宮、陵寢、兵馬甬，這跟民生有關嗎？
派徐福去海外求仙藥，這跟民生有關嗎？
焚書坑儒，這跟民生有關嗎？
: 你們就和文章中所批判的那樣，拿著現在的、非歷史的眼光看待秦國及其制度。
: 《大秦帝國》的作者孫皓暉在小說中最后寫了很長的一段來解釋“暴秦”這個說法
: 的端源，來為所謂的“暴秦”正名。
: 孫皓暉提出了華夏原生文明的概念，我個人比較認同。實際上歷史的看，中國領袖
: 于世界幾千年，我也認為這與秦所開創的制度有莫大關系，至少是極好的開頭。
: 秦朝當時一些東西現在看起來是極不可思議的，是遠超那個時代的。
: 比如馳道，我第一次聽說的時候簡直震驚。比如秦的軍制，我看央視的那部紀錄片
: 時也是極為震撼的。
馳道是為發兵，也不是為了民生。在兩千年前的農耕時代貿易不發達，
高速公路沒有促進經濟的作用，成本太高太高。
史記裡提到這樣一句話：「塹山堙谷」遇山打通挖平，遇山谷則填平。
哇~ 好偉大的理想。
偉大到不知道該為人民哭，還是為這種純粹的理想而哭。
這種純粹，我就是我，我要把我的意志貫徹到遍一切處，
就好像你的簽名檔「自反而縮，雖千萬人而吾往已」。
醬？
我大概瞭解你腦袋那一套，以目的論為主，不管手段。
為了某個想理，殺光所有地球人大概也在所不惜。
就像魔獸世界薩格拉斯帶領的燃燒軍團。
「薩格拉斯這個曾為守護秩序與和平的偉大戰士，相信世界上有道根本的裂痕，
一道讓他無法達成他主要目的裂痕。他認為在建立世界秩序上，其他的泰坦們
走向錯誤的道路。在這件事底下，這些努力是沒有用的。這個世界必須被徹底
的毀滅然後在沒有根本的缺陷下再次重建。只有這樣達成真正的秩序。因此，
薩格拉斯構想出一個橫掃千軍的戰役消滅所有生物重整世界：燃燒的遠征。」
一個守護秩序與和平的戰士，為了想要好好的守護秩序與和平，
竟然變成必須消滅一切再重建！
真正可怕的是這種不惜一切去做某件事的偏執。
這種對"偉大"的讚嘆與歌頌，很多時候是災難。
所以老子才會主張小國寡民、雞犬相聞的社會。
那些所謂的"偉大"，其實是慾望的滋長，貪欲、權力欲，糾結在一起。
好像藉由這些偉大的故事，個人也因而偉大不朽了？！
無明的偏執，以致於世人生死流轉，刀兵相見
對了，想到幾天前的文章，中國不是有個貧窮縣，
縣裡的農產品沒有良好的道路外銷，要建一條脫貧路。
結果政府叫那個貧窮縣出一筆出不起的錢去蓋，停工很久。
媒體報導出來後，居然開始復工了。
大一統專制下的政府，想蓋高鐵就蓋高鐵，不給你修馬路就是不給你修。
這就是權力集中無有效監督的結果。
也由此可見，言論自由下的媒體對政府的驅動力是很有用的。
: 孫皓暉在小說最后的長論中，分條縷析的講了“暴秦”論調何時以官方口徑出現
: ，所有作為“暴秦”的論據哪些有重大疏漏，哪些是以偏概全。
: 最近工作太忙，沒時間來參與討論。附上孫皓暉的這篇跋。
: 《祭秦論·原生文明的永恒光焰——秦亡兩千二百十五年祭》
: 你們可以隨意搜，地址我就不附了。
進步歸進步，暴秦還是暴秦。
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※ 編輯: anawak (1.163.68.136), 03/09/2017 02:50:08
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