Re: [討論] 試計算中國一天內弄到器官之可能性

看板CrossStrait作者NewNT (my nm)時間9年前 (2017/03/02 03:52)推噓0(0推 0噓 19→)

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認真回感謝~~~抱歉這麼晚才回，前幾天一直沒顧上... 總覺得有被看做也是來找茬的人了似的，初次在這邊發文所以也沒辦法吧www 以下只是個人一己之見的車轱轆話，其實我也沒那麼認真所以還是先說抱歉好了orz 鏈接中轉載的文章看了，來源是《柳葉刀》，時間貌似是12年？加強管理是在07年的樣子然後查到全面禁止是15年，本來不到10%的捐獻比例不知漲到了多少，強令砍成100%了吧當然數據總有人懷疑，只是有人懷疑高了，有人懷疑低了的區別，信息不足就只能放空炮那個65%的數據其實我也有點懷疑，鏈接的網站也覺得有點可疑，然而多疑不是好習慣... 說回頭其實我也不是來質疑的，只是有點好奇所以問一下罷了orz...-___- 嘛搜索的時候正面的報道也還是不少的，大意就是我們進步得晚了些但總歸是進步了... 說醫學界不人道的歷史外國也有什麼的，自古都是如此——當然比爛也不是好習慣... 不知道台灣這方面的發展如何？百科有講台大醫院比較強，95年就有肝腎移植然而搜索的時候盡是被負面新聞把有用信息給淹沒了，害我找半天...-___- 哦這裡是在討論管理制度，搜到一個02年的台灣人體器官移植條例，不知有無更早的版本？總之應該是比我們這邊的07版條例至少早5年吧，陳水扁在任的時期就是了www 所以如果也有用過囚犯器官的話那肯定都是國民黨的錯啦...XD 呃又扯遠了——原話題還是在說數據，另一個報告的鏈接也翻墻看到了，然而全英文... 在下英語不算好，這麼長又是略偏專業的內容，就容我還是再偷懶放棄掉吧，汗... 只大概翻了下目錄，看到講數據的部分點進去，不出意外的又看到了法輪功的內容等等... 倒是在後面還見到有王立軍的部分——自然他當年肯定是屬於鎮壓法輪功的一方沒錯...XD 至於我本來問的有沒有考慮不殺人的移植問題，似乎就算裡面有講，也是08年以前的了？嘛還是直說好了——其實我只是出於對法輪功那幫人的成見而生的疑惑，才來問問看的... 不知道台灣的各位接觸到的法輪功的信徒，都是在什麼渠道，什麼機緣，又有什麼感覺的？我想或許更多都是他們流亡以後了吧，又或是再後來才產生興趣學起來成為信徒的台灣人？於是每次我看到這裡居然還有個FaLunDaFa板，都會覺得ptt還真是...自由啊...-___- 自由得...總覺得有點兒礙眼...好吧我知道這也不是什麼好習慣...-___- 所謂我不同意你的觀點，但誓死捍衛你說話的權利——這個我還是做不到的... 但至少保持沉默無視就好，就算摻和進去吵翻天也不會有結果，這點自知之明還是有的... 所以雖然不願意吵架，然而說出來的盡是些沒什麼用的車轱轆話，這大約也不是好習慣... 總之既然這裡是兩岸交流板，或許還是可以容我發發這種無聊的牢騷的？嘛也只是偶爾心血來潮多說了幾句罷了，我還是更喜歡潛水居多... 這裡偶爾也還是有些有趣的文章的，就請多關照吧，以上~~~ ※ 引述《Asomrof (阿嵩洛苻)》之銘言： : ※ 引述《NewNT (my nm)》之銘言： : : 路過問一個一直有些疑惑的問題，這些爆料裡有考慮健康人提供部分肝臟的移植手術嗎？ : : 肝臟是可以再生的，所以切除部分肝臟一般問題不大，腎臟可以只提供一個就更不用說了 : 有的。 : 而且這不是爆料，只是分析數字。 : 依照中國的說法， : 每年一萬例中約65%來自往生者，其中超過九成來自死囚。 : 請見以下連結： : http://www.times.ac.cn/story.asp?ID=14553039 : 合理推測剩下的35%來自你提到的活體捐獻。 : 10000 x 0.65 x 0.9 = 5850 : 由於各器官配對比例、可以捐複數器官等因素。 : 只知道一年有至少 5850 例基於死囚的器官移植， : 但無法準確得知到底牽涉多少死囚。 : 上篇文章寫一年至少上千死囚也只是估計。 : 另外，死囚願意（或被強迫）捐贈器官的比例也不清楚， : 中國具體死刑數字據說也是機密， : 這使得分析更加困難。 : 如果捐獻比例為十分之一， : 一年死刑犯人數估計必須上萬。 : 這個數字是全球其他國家總合的數倍。 : 但是中國治安有差到這種程度嗎？ : 如果捐獻比例為100%， : 死刑的數量看起來較合理。 : 然而，是否涉及強迫囚犯捐獻意願？ : 除非中共願意公開更多資料、願意讓人調查， : 否則到底涉入多少死囚一直都會是問號。 : -------------------------------------------------- : 以上是根據中國官方數據的分析。 : 就單純的數學。 : 真的想知道爆料就上這個網站吧： : http://endorganpillaging.org/an-update/ : 680頁的報告， : 結合了各醫院公布、期刊、新聞、訪談等資訊。 : 據我所知大衛和 Gutmann 估計的數字也不太一樣。 : 這部分對報告有疑問請不要跟我吵。 : 有問題請直接聯絡聯絡作者。 : 或找媒體刊登你質疑報告的內容。 : 感謝您的配合。 : -------------------------------------------------- : : 嘛我承認還沒翻墻出去仔細看過那個影片，畢竟我是屬於有些懶得翻墻的類型...-___- : 影片的部分，抱歉只有 youtube 連結。 : 以下簡介一下影片內容： : 根據新浪網等四份報導， : 2005年衛生部副部長黃潔夫在新疆執行半肝切除手術。 : 後來發現肝癌嚴重，改採自體肝移植。 : 同時也聯絡重慶、廣州各提供一個備用肝臟。 : 問題就出在兩個被用肝是怎麼來的？ : 就個案來說，我確實沒有考慮活體捐獻。 : 以台灣方面來說，活體肝腎捐獻通常是親屬間的捐獻。 : 我承認中國時常超出我的常識， : 所以也不妨考慮這個可能性。 : 我不清楚中國活體捐贈是否有法規方面的限制。 : 例如：必須幾等親之內的規定。 : 假設沒有這方面的障礙， : 在這個個案中大概有以下幾點要克服： : 1. 能夠掌握活體肝來源的情報，包含血型、其他檢驗等 : 2. 活體本人願意承擔手術風險 : 3. 願意舟車勞頓從廣州、重慶趕到新疆動手術 : 當然也有可能從廣州、重慶來的是親人。 : 不過我認為這種願意活體捐獻的親人應該會在新疆陪同手術才對。 : 報導裡似乎也沒有關於親人的敘述。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.253.253.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1488397935.A.69C.html ※ 編輯: NewNT (114.253.253.66), 03/02/2017 04:17:04

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hawick

03/02 07:53, , 1^F

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hawick

03/02 07:54, , 2^F

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nanlong

03/02 11:37, , 3^F

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